澳洲主流社会，奥运圣火和华人大游行

sun_tina

一个人可以为了生存不去游行，我理解。
一个人为了生存指责别人去游行，我不理解。
我不是为了让西方人高兴才来这里，如果因为我们说爱中国所以澳洲人不欢迎我们，那么只能证明他们的人权，民主的虚伪。

小茉莉

搔瑞181楼
木分

cara

在思考楼主说的融入主流社会的问题。我的看法是，楼主这一代是见不到了，楼主的下一代，或再下几代才有可能。
对，已然定居澳洲，搬到人家家里来住，就得既来之则安之，就得象林妹妹进贾府时处处小心遵循它的规矩。你既然选择了身处异乡，你就得为这个“异”付出代价。
但楼主有一点没想明白，你这个异，永远拔除不了。你是中国生中国长的吧，文化民族这东西真的已经溶入血脉，你的中国特质在这个环境中就是“异”，你这辈子，可以有份不错的工作，可以享受澳洲民主平等的政治权利，可以太太平平的生活过日子，但是，你不可能“真正”融入主流社会。你可以为你的后几代作出铺垫，仅此而已。
中国，有许多许多问题，许多人有着许多不如意，民主平等似乎也远不如西方国家，可你认同的文化、你血液中流淌的东西在那里就是”主流社会“的一部分。拿美国黑人作比较不合适，他们的血泪史有多少，到贝拉克·奥巴马这都多少代了。
放弃“主流”是你获得澳洲蓝天白云下种种优越条件的代价，必须付出的代价。
我认为这点你没想明白。你把政治和人性脱离分析了。
这次澳洲华人的反应，更让自己可能也更让澳洲白人感到了这份“异”，虽然其实这异无时不在无处不在。
澳洲华人社区的团结也是移民为自己的生存创造条件，大家要的不仅仅是好吃好睡，文化，真的离不开，生存环境的一部分。大家是亲人啊。
所以你的话让人反思，但也让大家不满，因为在这码文字的可能没几个黄皮白心的ABC。中国代表了大家的民族文化的根本，是根是家，虽然不在那了，也不容别人亵渎颐气指使的。
等到你的孩子成为“黄皮白心的”澳洲人时，就向融入主流文化迈进一步了。
我不是揶腧哈，脱离开民族概念世界角度来看这事，很正常啊，但，真的，但作为家族里首批或前几批来定居的华人，不容易的。

绿茶28

原帖由 cattor 于 2008-4-24 13:49 发表
小茉莉，我老婆也没少受我妈的气。 但是上个星期我跟我妈说我不去堪培拉，我老婆要去，我妈那是破天荒的说，“好撒，你们在国外，要支持一下中国。”然后鄙夷的问我“你为什么不去？”。

伤我自尊了。

你为什么不去，同鄙夷一下。

gaojianli

原帖由 cattor 于 2008-4-24 13:49 发表
小茉莉，我老婆也没少受我妈的气。 但是上个星期我跟我妈说我不去堪培拉，我老婆要去，我妈那是破天荒的说，“好撒，你们在国外，要支持一下中国。”然后鄙夷的问我“你为什么不去？”。

伤我自尊了。

你为什么不去，同鄙夷一下。 :si19

[ 本帖最后由 gaojianli 于 2008-4-25 13:28 编辑 ]

dongcute

这个水草的分析让我想起抗日战争初期，很多所谓知日派，在日本鬼子发动战争的时候，还在做自我检讨，看看如何不得罪国际友人。。。

这句话干脆!!! 深得我心!

cattor

原帖由 cattor 于 2008-4-24 13:49 发表
小茉莉，我老婆也没少受我妈的气。 但是上个星期我跟我妈说我不去堪培拉，我老婆要去，我妈那是破天荒的说，“好撒，你们在国外，要支持一下中国。”然后鄙夷的问我“你为什么不去？”。

伤我自尊了。

我也同鄙视一下。

dongcute

原帖由 西蒙 于 2008-4-22 21:30 发表
我并没有反对你们大家伙去游行，这是澳洲法律给与的权利，无人可以反对，更没有人能剥夺。
同样，也不存在我要说服你们不去游行，存有这种想法简直就是荒谬。
我只是表明我的看法，在游行中把自己等同于中国政府， ...

什么是所谓的真相,在世界各国的政府中都不存在所谓的真相. 而对于我们个人来说,真相就是我们是华人,无论走到哪里都是. 我们爱中国这个地方,我们欣喜的看到中国能举办奥运,我们为之而自豪,为之而庆贺. 至于西藏问题,是世界各国政府权衡利益的工具,要胁中国的砝码. 他们在奥运这个根本不相关的主题中作文章,搞事,这才是我们为什么要反对的原因.
楼主不要口口声声所谓的真相,总以为我们是中国政府手中的工具,要是这样看,你也是一切反对中国的人手中的工具.
做为华人,我为你难过!!

紫霞

众人皆醉他独醒。像我们这样想要表示一下支持的人，就被称为“被利用的”，“被蒙蔽的”，“工具”。

基本上我是相信任何东西都可以put on a price tag的，不过只有人类的感情除外。所以，工具就工具吧，我乐意。

stay

我也乐意成为工具，成为中国越来越富强，越来越兴旺的工具

sun_tina

其实很简单，看看西方发展的历史，看看他们在发展阶段干了多少反人权的行为。黑奴，印第安人，侵略。。。 当他们度过了发展期以后，他们似乎摇身一变，变成了世界上最天真，纯洁，高尚的一部分。 而那些因为他们发展而没有发展起来的国家，就成了可以被他们随意指责的垃圾国家。

比较一下，我们现在在发展过程中比他们的历史如何？我想中国的发展过程要比他们温和的多，干净得多。

我不是说我们也要干同样的事，但是任何问题都要放在一个动态的历史的过程中去看。请看清楚，没有一个国家的发展过程是没有问题的，是纯粹的，是干干净净的。这些问题不能成为别的国家干涉我们的理由，或者成为我们反对祖国的理由。我们要做的是如何发展我们的国家，同时经可能避免这些西方国家的肮脏过程。

我要问的是，现在中国是不是再往前发展？我们有没有看到解决这些问题的可能？政府是否在逐步的解决问题？我们怎么帮助祖国去发展？

如果我们支持了一个在向上发展的，但是的确存在问题的中国，我们怎么就变成被利用了？
被利用的恰恰是那些不了解中国的情况的西方平民。西方政府唯一的目的就是不想中国强大到和他们抗衡的程度。

[ 本帖最后由 sun_tina 于 2008-4-25 18:01 编辑 ]

stay

楼上说的真好 ！

qqyang

每个人都是历史大车轮向前滚过程中的一个工具，只不过你是挡车轮滚的工具呢？还是帮助车轮滚的工具？

yoocool

原帖由 StevenY 于 2008-4-22 21:56 发表

精英不止一两个:)

谁知道他们是不是一个呢？

如果.爱

原帖由 sun_tina 于 2008-4-25 17:38 发表
其实很简单，看看西方发展的历史，看看他们在发展阶段干了多少反人权的行为。黑奴，印第安人，侵略。。。 当他们度过了发展期以后，他们似乎摇身一变，变成了世界上最天真，纯洁，高尚的一部分。 而那些因为他们发展 ...

非常棒！！可惜咱光脚，不能给你加分了！

sbike007

原帖由 sun_tina 于 2008-4-25 17:38 发表
其实很简单，看看西方发展的历史，看看他们在发展阶段干了多少反人权的行为。黑奴，印第安人，侵略。。。 当他们度过了发展期以后，他们似乎摇身一变，变成了世界上最天真，纯洁，高尚的一部分。 而那些因为他们发展 ...

同意。不过通过这次堪培拉活动，我们的确有些地方要改进，跟ZD比，我们游行方面经验还太少

keke

原帖由 dongcute 于 2008-4-25 13:48 发表
什么是所谓的真相,在世界各国的政府中都不存在所谓的真相. 而对于我们个人来说,真相就是我们是华人,无论走到哪里都是. 我们爱中国这个地方,我们欣喜的看到中国能举办奥运,我们为之而自豪,为之而庆贺. 至于西藏问题,是世界各国政府权衡利益的工具,要胁中国的砝码. 他们在奥运这个根本不相关的主题中作文章,搞事,这才是我们为什么要反对的原因.

同意。
我的主管是个苏格兰人，他跟我提起这个话题时就说：你对藏人利用北京奥运闹独立有什么看法。结果这一问消除了我半年来对他的不满情绪。

hyz206

原帖由 希曼 于 2008-4-22 18:46 发表
这个水草的分析看上去不错。。。好像很有道理，要是能解释一下，澳洲人为什么不关心同样是弱势群体的澳洲土著的权利，联邦政府2005年大幅裁剪对土著的福利，并且澳洲政府至今未对侵占土著领土做出赔偿。。。澳洲人对 ...

说得好。。。