第一代移民小夫妻养四老-问题讨论汇总贴

缓缓

ivy_cn 发表于 2013-12-4 18:37
我指的是私人保险的可能毕竟公立很多手术治疗都需要等待或者自费,以及必要时找人全时照料的费用,不是一般 ...

老人服务社有，不过不是针对华人，其中有少数会说汉语的服务人员。资源还是有限

他们也只是定期上门，打扫屋子，买个菜，没有全天陪护服务。

tcmum

D妈妈 发表于 2013-12-5 11:37
住院没有因为语言不通而焦虑紧张吗？晚上子女也不能陪夜

有不少说中文的护士，夜晚医院的措施挺好的，我开始也不放心，第二天一早赶去，老人连澡都安排洗好了，比我们护理专业多了，老人说这是高干待遇。 老人最关建是要能自理， 所以不卧床因该是我们最重要的关照之处，其他的都好办。在这一定省心省力。

20101010

傲莱峰 发表于 2013-12-5 11:20
世态炎凉，什么人都有。其实人生苦短，中青年人转眼就成老年，所以希望子女能孝顺老人，老人能体谅子女， ...

在理，人生苦短，来世一遭，相互体谅，儿女不作父母，父母也别作儿女，珍惜相处缘分，开心过完各自的一生。

格美

D妈妈 发表于 2013-12-5 11:37
住院没有因为语言不通而焦虑紧张吗？晚上子女也不能陪夜

这个我老爸非常的紧张和焦虑，特别是第一次住院，晚上有华人的护士，会好一点。小声说，他紧张，家属呢，比天天陪夜要省心。

yang5637

20101010 发表于 2013-12-5 13:24
在理，人生苦短，来世一遭，相互体谅，儿女不作父母，父母也别作儿女，珍惜相处缘分，开心过完各自的一生 ...

已阅，同意。请楼主阅并传阅18岁以上华人，阅后须写阅后感一篇。由楼主对阅后感逐篇评分、批注和存档。妥否，请示。

ZJXZZN

久病床前无孝子，所以没有真正意义的孝子，如果被大家冠以孝子，孝女的都是家里没有久病老人的。

我妈前段时间有病，我弟弟请假两个月在家照顾，单位领导也说了，这样请假会影响以后的晋级，职称评定，但我妈脾气不好，怕找保姆惹我妈生气，气坏了，所以他坚持自己请假照顾，够孝子了吧，前一个月还好，我妈身体不好，什么都听我弟弟的，后来她身体渐渐恢复了，又开始不满意我弟弟做的，把我弟弟搞得郁闷不行，人的忍耐都是有限的，我弟弟都要崩溃了。表现：

1.做饭期间，她在厨房监督，她要求我弟弟一边做饭，一边收拾，我弟一般都是做完一起收拾，他刚学会做饭，这样被她搞得手忙脚乱，还不能跟她生气。

2.如果菜做的不合她胃口，从开始一直说到吃完，菜如何不好吃。

3.吃饭我侄子看电视，她立刻给关了，说小孩吃饭看电视不好，过一会，她自己打开看她要看的节目。

4.我弟弟给弟妹或孩子买的东西，她也会评论，这不好，那不好，搞得大家都很郁闷。

不知道如何对待这样的老人，或者如何开解这样的老人，让她自己开心，也让和她一起生活的人过上正常生活，不要再家里压抑，郁闷。


我丝毫不怀疑我弟弟是孝子，可是对这样“作”的老人，谁也受不了，是不是总挑子女毛病，看什么都不顺眼的老人心里有问题，抑郁症？我告诉我弟弟下次再带我妈复查，去看看精神病科医生，一般人老了，把什么都看开了，是更豁达才对，这样紧紧计较的老人，可能是有心里疾病。

xzhuqlfeixia

Mark

缓缓

ZJXZZN 发表于 2013-12-5 20:01
久病床前无孝子，所以没有真正意义的孝子，如果被大家冠以孝子，孝女的都是家里没有久病老人的。

我妈前段 ...

查出有心理疾病的话更作

＂我作是因为我生病，你们对病人就该更宽容有爱心。。。＂

luojiashan

我是这么打算的，如果老人不能动弹了，那就都回国，包括孩子，把这里的房子出租出去，最好是在那时候能有两套房子，出租大概能剩4-5万澳币，也就是20万左右。回国再干点别的，整个温饱，然后雇人看护老人，自己在跟前盯着，这样老人才不会受罪。不想送老人去老人院，也不能自己直接伺候，因为伺候不过来。等把老人送走了，再回澳洲或者直接就留国内了。

傲莱峰

人都有老的一天，50岁以前可能不会去想，50岁之后就可能在考虑了：我老了以后怎么办？谁给我养老，我依靠谁？LZ给大家出了一个复杂难解的课题，这个课题还是许多人必须要面对的，无法逃避。

缓缓

傲莱峰 发表于 2013-12-5 20:44
人都有老的一天，50岁以前可能不会去想，50岁之后就可能在考虑了：我老了以后怎么办？谁给我养老，我依靠谁 ...

是啊 本来独生子女问题就带出很多养老问题，再加上移民带来的金钱和文化差异问题，就更复杂了。

ZJXZZN

D妈妈 发表于 2013-12-5 20:29
查出有心理疾病的话更作

＂我作是因为我生病，你们对病人就该更宽容有爱心。。。＂ ...

感觉老人和子女生活在一起，就是两种力量较劲，不是东风压倒西风，就是西风压倒东风，东风西风势均力敌是不可能的，毕竟还要有说了算的。


每家每位老人的个体情况，身体情况都不一样，我妈“作”，她一直认为自己没心里疾病，她指责我们是因为我们都做的不好，一旦医生诊断她心里有病，或者是抑郁症，她会吃药，配合治疗的，因为毕竟她也痛苦，每天想的都是负面的东西。至于治疗效果，我们还是往积极方面想，对于子女来说，也会理解她有心里疾病的病人，对于她的指责，也就不会那么生气了，郁闷了。

lkb1405

不好办！有钱和没钱PK,子女养老和社会养老PK,传统道德观念和现代独子唯我自私观念PK.60-70岁的你毫无意义的弱者，你的一生奉献给了社会，奉献给了子女，社会抛弃了你，为什么非得要子女不抛弃你。培养了他，辅助了他，给他娶了媳妇买了房，又享乐天伦之乐带着孙子。你不是盼着他好吗？在给孙子留点钱。剩下的留着老时应急用。真到了要拖累人的时候，就利索点走。

傲莱峰

为什么一定不是东风压倒西风，就是西风压倒东风呢？两股力量如果合起来，不是力量更大吗？一个家庭如果都不能合作，亲生父子母女都要对立，那么一个社区、一个单位、一个国家、一个社会怎么相处与合作？

zsptss

打算等他们老了回去伺候他们

Happytao

这里是不是如果老人需要照顾，子女可以是CARER 政府补助啊？
有谁知道补助的钱够生活吗？

big_beast

傲莱峰 发表于 2013-12-5 20:12
为什么一定不是东风压倒西风，就是西风压倒东风呢？两股力量如果合起来，不是力量更大吗？一个家庭如果都不 ...

俺不知道这个合作的概念是啥……俺只想知道你们社区有几个社区主任、你们单位有几个一把手、你呆的国家有几个主席、社会咱就不说了……-_-b

合作是没问题的，首先得弄个管事的……你管一摊，俺管一摊，叫合作，你都管，俺听管，也叫合作。你也要都管，俺也要都管……那叫没法干……合作不起来-_-b

傲莱峰

big_beast 发表于 2013-12-5 20:52
俺不知道这个合作的概念是啥……俺只想知道你们社区有几个社区主任、你们单位有几个一把手、你呆的国家有 ...

合作往简单说，就是能和平共处，套句流行的词叫和谐。更好一点就是齐心协力，奔一个目标，就像众人抬木头。社区主任也要和大家协商，单位领导也不能一个人单干。我不知道一个人的社会是什么样子，一个人的家庭是什么情况。

yang5637

ZJXZZN 发表于 2013-12-5 20:01
久病床前无孝子，所以没有真正意义的孝子，如果被大家冠以孝子，孝女的都是家里没有久病老人的。

我妈前段 ...

您知道什么叫“远香近臭”吗？父母老了，家里谁和老人一起生活，日子一长，这老家儿就会跟您整天絮叨，这个不满意，那个看不惯。嘿，那个离得远的每周或一个月来一次的家人却和老家见面亲亲热热、嘘寒问暖。您说这长期伺候老家的家人能不运气吗？以我的亲身体会：对伺候咱父母没有什么道理可讲，您就闷这头儿听着就行了。越是和父母叫板、较劲您就越运气，何苦呢？千万别留遗憾，真倒了“子欲养而亲不待”您就欲哭无泪了。仅供您参考。

big_beast

傲莱峰 发表于 2013-12-5 21:08
合作往简单说，就是能和平共处，套句流行的词叫和谐。更好一点就是齐心协力，奔一个目标，就像众人抬木头 ...

问题是在狠多地方……大伙儿都想当主任……
大到国家……小到家庭……
传说中的和谐社会不是没有……只是狠少-_-b

jetty

2：4的问题无解。养老完全社会化也不是办法。四个老人自己照顾是需要出四份力，让别人照顾是需要出四份钱。老人可以把房子卖了钱请别人照顾，也可以子女照顾，房子留给子女。就看这两种的优缺点了。让别人照顾不知道需要照顾多久，钱怎么分配是个问题，没有感情的成分。自己子女照顾，按照国人的思想，心里更舒服些，但是太亲近也可能有矛盾，要看双方的心态和性格了。

LILI6HE

众禾土生 发表于 2013-12-3 15:10
某日在火车上遇到一老太太，一直在絮叨
老伴过世了，拗不过儿子移民
结果儿子媳妇对她不好，儿子小气得要命 ...

好可怜!

jetty

回国也不是办法。有些人有如同老有所依里面说的想法，比如等挣钱差不多了，北京房子卖了回安徽住，可是问题明显也摆在那里：因为人，甚至生命的属性，跟自然是相反的。自然的发展熵是耗散的，是从高处往低处走。一个球放在山顶最终会滚下来，一个热东西放在冷的地方最终它的热量会散掉，陀螺转到最后会停下倒地，损有余而补不足。人，甚至大了说，生命体，就相反，生命的本质就是把能量集中，人之道，损不足而奉有余。所以全世界的趋势就是越富的人越能赚钱，越大的城市大家越往里挤。全世界的发展都是从人少的地方往人多的地方挤，没办法，因为资源和机会都往大城市集中。
所以问题很现实，第一，什么时候算钱赚够了？第二，你想回老家了，孩子长大了，安徽是你的老家，你有感情，北京是孩子的故乡，他对北京有感情，你强迫他离开故乡去安徽吗？他如果留在北京，你跟父母团聚了，他跟父母分开了，你不是又给他制造要回安徽给你养老的难题吗？他留在北京，你卖了自己的房子，让他在北京租房还是白手起家再赚钱买房？你可以考到北京，孩子也可以，但是你当初要考到北京就是因为北京有安徽没有的东西，并且可能为此也付出牺牲和努力，你让孩子将来重付出这些牺牲和努力甚至更大的努力，来得到他可以已经有了或者可以轻松些就有的东西？
澳洲回中国，一定程度上跟这个类似。

众禾土生

LILI6HE 发表于 2013-12-5 23:36
好可怜!

是啊
少年夫妻老来伴
如果她老伴还在就好多了

LILI6HE

云梦夫人 发表于 2013-12-3 15:34
我父母一直认为老了不打扰儿女是最高境界。他们认为子女不是属于自己的，他们创造了子女也同时让他们有了教 ...

顶这对父母!

LILI6HE

众禾土生 发表于 2013-12-5 22:37
是啊
少年夫妻老来伴
如果她老伴还在就好多了

若我碰到，劝她找个老伴，把积攒的钱自己过的好些，离开儿子。

凡戈

中国的孝道似乎偏重责任而不是爱，原因可能是政府把养老的任务(经济方面)推给子女。所以就变成道德捆绑，造成很多悲剧。有时候我象还是澳洲的老人子女关系更自然贴近人性。

ZJXZZN

yang5637 发表于 2013-12-5 22:09
您知道什么叫“远香近臭”吗？父母老了，家里谁和老人一起生活，日子一长，这老家儿就会跟您整天絮叨，这 ...

我爸走快20年了，我们姐三各种体验都有了，我们不仅体验远香近臭，我们还体验下一个更好，总期盼到下一家会比这家好，所以，我妈是转圈在每家呆，转圈周期是越来越短，最短不到一周就要走，去年要去我妹家，我妹就回来接她，她不能坐飞机，我妹就跟她坐火车回深圳，在深圳呆没到一周，又要回来，我妹又放下手中生意，送她回来。我也都跟弟妹说，我们尽量不留遗憾，可是人不是机器，有的时候对她的各种“作”真感觉快忍受不了了，所以，我感觉她是心里有病，否则正常老人不会这样的。

1.和我弟弟住一起，找不到东西，就说是我弟妹偷了，自己气一身汗，最后还找到了，就跟自己生气，所以她总生气，身体能好吗？我弟妹真的没啥说的，不爱讲话，回家就做饭，管孩子学习，人也很好。

2.我弟弟正看电视，她过去说“这有什么看的”，马上换台调她要看的节目，我弟弟感觉不被尊重，很无语。

3.我弟弟晚上看电脑，她认为看的太晚了，就去敲人家门，警告早点睡觉，我弟弟都40+，难道连看电脑的自由都没有？1

4.我侄子在家都不敢大声说话，更不能跑跑跳跳，怕影响她，作为奶奶，孩子今年11岁了，长这么大没给孩子买过一件衣物，一件玩具，我不知道我弟弟有没有想法，我都看不下去，这是亲奶奶吗？

5.我妈不能吃咸的，全家都跟他吃淡的，我弟弟说菜一点味道都没有，真不想吃，不能吃硬的，我弟弟家的饭永远都是干粥，都将就她的饮食，饭菜没注意，稍有点硬，就给他们脸色。

6.我弟妹工作一天了，晚上回来包饺子，还要自己擀皮，本来可以买饺子皮回来，可是我妈说不好吃，自己擀的好吃，她怎么不心疼下儿媳妇，工作一天了，回来还要擀饺子皮，如果周末有时间自己慢慢擀还可以。


以上这些还不是顺着她，以她为主吗？

可是这样她已经严重影响子女的正常工作生活了，所以请有些能“作”的老人也理解下子女，哪个子女还不具备退休回家全天候陪她的条件，也都是需要在外为生活奔波呢。

lkb1405

ZJXZZN 发表于 2013-12-6 01:00
我爸走快20年了，我们姐三各种体验都有了，我们不仅体验远香近臭，我们还体验下一个更好，总期盼到下一 ...

老人作“作"老小孩，其实是病态是大脑退化这是常识吧？你小的时候她捧在手里怕摔了，好的给你吃，病了给你治担惊受怕，你闯祸了要替你抗，她付出太多耽误了太多。她没说影响了她的正常生活吧？善待她吧！毕竟她孕育养育了你，无能无力给他更好的生活和关怀这是你们这一代人的多数，大概率普遍现象。有自身和深层次的社会原因。

andrewmama

对于老人在家作自己人，有个事和大家分享下，

我父母在我家住的时间长了，一点点小事情就会不高兴。后来我家的保姆(那时候在中国)，说她以前的东家，一对台湾老夫妻，在家时间长了老太太就合老头吵架，但有人约老太太出去玩玩，老太太打扮好出去玩下，回来笑嘻嘻的挺开心。

这事我得出的结论就是要有朋友或者亲戚，时不时走动，不然子女待她再好，还是不行。