SMH 让我们一起来合计合计- 私立学校真是你最好的选择吗？

JuJu

原帖由 txyz 于 2012-4-1 21:51 发表


这个要看税率的吧，而不是看占GDP的份额。

澳洲税率还是很高的，差不多工资一半都交税去了，难道芬兰的税率要高于50%？

不懂, 貌似OECD 是用这个指标来看的.

chatchat

暂时不方便说，但总体感觉要比杭州的学校系统更官僚，效率更低
所以我支持学习卷，以便家长能用脚投票，优胜劣汰。
不过，好在教育部也有决心改革，给校长更多的人事财政权利

txyz

芬兰税率还是比澳洲低，最高税率才30%。

澳洲的问题在于政府浪费太多。税交上去，效率太差。

chatchat

txyz

原帖由 chatchat 于 2012-4-1 21:54 发表
暂时不方便说，但总体感觉要比杭州的学校系统更官僚，效率更低
所以我支持学习卷，以便家长能用脚投票，优胜劣汰。
不过，好在教育部也有决心改革，给校长更多的人事财政权利

澳洲卖矿的钱，个所税，这个税，那个税，收了钱上去就光顾着中饱私囊，吃喝嫖赌了。

一帮没道德的政党当道，你能指望他们能有什么远见和抱负？

pqmart

原帖由 JuJu 于 2012-4-1 21:39 发表


澳洲税收比北欧这些国家低多了, 刚去OECD 网上看了一些, 澳洲的总税收占GDP的27%左右, 芬兰达到45%左右, OECD 平均值 34.8%.

原来如此，谢谢。可惜今天没分了。

limit-2010

原帖由 chatchat 于 2012-4-1 21:54 发表
暂时不方便说，但总体感觉要比杭州的学校系统更官僚，效率更低
所以我支持学习卷，以便家长能用脚投票，优胜劣汰。
不过，好在教育部也有决心改革，给校长更多的人事财政权利

太强大了

JuJu

原帖由 txyz 于 2012-4-1 21:56 发表
芬兰税率还是比澳洲低，最高税率才30%。

澳洲的问题在于政府浪费太多。税交上去，效率太差。

那是他们其他的税收高吗? 否则为什么占总GDP 的比例高呢?

txyz

原帖由 JuJu 于 2012-4-1 22:06 发表


那是他们其他的税收高吗? 否则为什么占总GDP 的比例高呢?

有另外一种可能就是澳洲卖矿太多导致GDP基数相比芬兰来说大很多。导致个人所得税收占总GDP比例显得小，从绝对数来看，也许澳洲的个所税收入远远大于芬兰。

JuJu

Finland, GST 23%???

我没看错吗

pqmart

原帖由 Gaucho 于 2012-4-1 21:37 发表
芬兰有私立学校，蒙特梭利法和天主教以及少数瑞典人的，但政府不准其设置任何入学条件，不得收取任何学费。
各个阶层去各自对应的学校，这没错。但就像哈耶克说的，经济不好的时候企业裁员收缩产能恢复利润是本能的正确，但对社 ...

均衡的和谐社会，所以JUJU说得对，对公立的资助要大于私立，但也不能让私立一点资助也没有。还是喜欢芬兰的无学费的全民平等的公立体制。

JuJu

看这篇文章, http://www.abc.net.au/unleashed/3862156.html

里面有个人说,

Finland has a base GST rate of 23%, with two other lower rates.
If we increase our GST to 23%, we could invest in better schools and pay the teachers more. We could make the standards of both teachers and facilties higher too.

Fernando

上课的老师平均5万多年薪，校长也只有10万到14万多。
比几乎所有的professional 工作都低。这样的公立学校确实很难保证教师的质量。

pqmart

原帖由 txyz 于 2012-4-1 21:56 发表
芬兰税率还是比澳洲低，最高税率才30%。

澳洲的问题在于政府浪费太多。税交上去，效率太差。

刚读了你的解释，懒得用脑来研究了。看来得有个专业人士给个精确答案了。

[ 本帖最后由 pqmart 于 2012-4-1 22:22 编辑 ]

suel

原帖由 Fernando 于 2012-4-1 20:16 发表
上课的老师平均5万多年薪，校长也只有10万到14万多。
比几乎所有的professional 工作都低。这样的公立学校确实很难保证教师的质量。

上课老师拿5万多的不是8小时全部上班的吧？说实在，一个班就20个学生，边教边玩，我不觉得真的是应该很高工资的工作吧。当然很多专业工作比如初级会计，IT，也就是这个工资水平吧。国内坐班制的老师同课程老师的收入也是很大区别。

limit-2010

原帖由 Fernando 于 2012-4-1 22:16 发表
上课的老师平均5万多年薪，校长也只有10万到14万多。
比几乎所有的professional 工作都低。这样的公立学校确实很难保证教师的质量。

上课的老师最高工资也没有六位数， 无论有多少年资历，能力如何。

txyz

原帖由 JuJu 于 2012-4-1 22:12 发表
Finland, GST 23%???

我没看错吗

In Finland, the standard rate of VAT is 23% as of 1 July 2010。 这个是增值税。

In Finland two reduced GST equivalent rates are in use: 12% (reduced in October 2009 from 17% for non-restaurant food, and from 1 July will encompass restaurant food also), which is applied on food and animal feed, and 8%, which is applied to passenger transport services, cinema shows, physical exercise services, books, pharmaceuticals, and entrance fees to commercial cultural and entertainment events and facilities.

Supplies of some goods and services are exempt Finland: hospital and medical care; social welfare services; educational, financial and insurance services; lotteries and money games; transactions concerning bank notes and coins used as legal tender; real property including building land; certain transactions carried out by disabled persons.

sdcmc

原帖由 dootbear 于 2012-3-31 16:26 发表



那我说一下， 我的两位表哥。

一个是港大， 另外一个是 科技大学出来的。

他们都自己做小生意， 一个住马鞍山， 另外一个住 将军澳， 都不是什么富豪居住的地区。
他们住的地方， 我当然有去过， 住过。 30层的高楼， 跟澳洲的 ...

你說的是事實, YL001說的也沒錯,夢姐也沒說大話. 只是各自的圈子不同. 夢姐的收入,在HK絕對是最高的1%那堆了,她的朋友,基本都是这個狀態,24万刀當然不算多.
HK中上水平,一般大學畢業就是萬多,然後在30後到個3,4万,算是不錯了. 40,50後就難說了,有些會倒退,有些會持平,當然也有些會非常好.年薪百萬以上的,不會超過2,3%的人,
這些都有數據的,不是隨便亂說的.致於兩人都有的話,比例是多高,自己算算就好,很多家庭就算辛苦點,都要讀私校,也是事實.但卻是一點也不輕鬆.

JuJu

不明白, 到底这个VAT 是不是就是GST呢?

txyz

原帖由 JuJu 于 2012-4-1 22:14 发表
看这篇文章, http://www.abc.net.au/unleashed/3862156.html

里面有个人说,

Finland has a base GST rate of 23%, with two other lower rates.
If we increase our GST to 23%, we could invest in better scho ...

如果照搬芬兰的税制和税率，我也赞同。

怕就怕，澳洲一边保持高个人所得税税率，同时加其他税种，提高税率。那真是苛政猛于虎，万税万税万万税了。

JuJu

不会的, 澳洲老百姓不允许的, 谁敢加就要下台的.

txyz

原帖由 JuJu 于 2012-4-1 22:26 发表
不明白, 到底这个VAT 是不是就是GST呢?

我也不懂芬兰的税制。一般来说，中国的VAT等同于澳洲的GST。

可是芬兰好像既有VAT，也有另外两种reduced GST。

可能VAT应用于制造领域，GST应用于消费（食品餐馆交通）领域吧。针对不同领域不同的叫法吧。

limit-2010

The school revolution

The state government has announced sweeping education reforms, beginning

this month and to be completed by 2015.

The key changes proposed are:

- School principals to be given control of 70 per cent of their funding budget, including choice of teachers.

- Teachers' salaries will be linked to performance rather than number of years' experience.

- Staff will be paid more to work in remote and disadvantaged areas and 600 categories of funding will be reduced to two: staff and equipment. Principals can use funding from the equipment budget to pay for additional teachers but cannot use staffing funds for other purposes.

- Schools can buy supplies and services from local companies without going through head office

Read more: http://www.smh.com.au/lifestyle/ ... .html#ixzz1qn7ssULy
这篇文章也提到了这些问题

sdcmc

原帖由 MyDreamhouse 于 2012-3-31 23:34 发表
说真的，我不知道澳洲私立学校和公立的差别有多大？
在香港，很多人选择私立的学校
是对本土填鸭式教学的一种抗议
到了澳洲，没有这样的考量
我自己认为没有必要送孩子到私立学校

我宁可把钱省下来，看看孩子以后的发展再说

...

这個真是事實啊.

patrickzhu

Costs and fees 学费和其他费用 2/2

“现在我们可以来做做加法，说实话我过去从来没有加过这些账单，加起来的数字真是惊人。”孩子在Redlands上学的一位父亲如是说，他付给Redlands的学费是26740刀，再加另外2400刀的教纲外活动项目收费，他还没有算他儿子去Jindabyne的学校冬季校园（the school's winter campus at Jindabyne）待上了一个学期花了13950刀的费用。

今年，澳洲奖学金组织（the Australian Scholarships Group - ASG)公布了一项在澳洲上学各自类型的花费估计报告，这个报告是基于对其14000名会员的调查结果而出（就统计数量而言有相当的参考价值）。调查的数字包括学费、校服费、旅行费、计算机费、书费和额外课外活动费用。对于悉尼来说，一个孩子在公立中学读书孩子的年平均费用是4360刀，一个在天主教会中学读书的孩子的年开销是11518刀，而在一个独立私立学校的孩子的年开支高达24376刀。

澳洲奖学金组织也计算了一个孩子从2020年开始上7年级的整个中学六年的开支。去公立中学的话六年的总开支需要34,990刀，去天主教会学校的话总开销达到了121,244刀，而在独立私立中学待上六年的话总开支高达272,522刀。

独立私立中学高达27万的开支看起来令人难以置信的高，但是提请各位注意的是，私立学校的学费在过去十年里飙升，平均每年上涨6-7%。

然后是什么让家长们真正很不安的费用支出呢？答案是，学校里那些每笔数量小小的开支费用。

一名有两个孩子分别在两个独立私立学校读书的家长，对于这两所私校每次自动收校刊杂志费每份60刀感到非常愤怒。她同样对于很难理解为什么她每个学期都要付给学校意外伤害保险费 - 25刀，她搞不懂这难道不应该是学校保险的一部分吗？并且，她对于其中一所私校因为她晚付了学费而让她额外交110刀的未准时付款的罚款怒不可遏。她说：“这真的把我惹毛了！”

sdcmc

原帖由 MyDreamhouse 于 2012-4-1 00:16 发表
在香港，我们也是中产阶级
而且，我还是出名的勤俭持家那一型的
呵呵呵

香港年收入几百万的，
要是不炒楼，炒股
也是住在马鞍山，将军澳的
这些都是中产居民住的社区。

那些房子大一点的（120平米以上的）
现在也要一百万澳元以 ...

補充一下,香港年收入几百万的，
要是不炒楼，炒股 也是住在马鞍山，将军澳的.

要是的話炒,很可能大部分都住公屋,有一部分住在山頂或者海邊別墅. (monkey13)

patrickzhu

最后还有两段，我明天再翻译了。

谢谢各位进来发言，让这个帖子含金量倍增，我很荣幸。

2000lily

原帖由 suel 于 2012-4-1 22:22 发表

上课老师拿5万多的不是8小时全部上班的吧？说实在，一个班就20个学生，边教边玩，我不觉得真的是应该很高工资的工作吧。当然很多专业工作比如初级会计，IT，也就是这个工资水平吧。国内坐班制的老师同课程老师的收入也是很大区别。

老师一年才上几个星期班？要是按小时算的话工资要比做会计和IT的高了吧。

Fernando

加税的作用很有限，因为政府运行的效率太低，浪费太多。过去几年我在做不同的政府项目，甲方乙方都有，算是领教了澳洲政府的效率了。拿我做过的几个公司来做比较吧，同级别的美国公司，澳洲公司，中国公司，澳洲政府，做项目速度的比例是 10：20：15：50; 项目质量的比例是10：7：7：5

damogao

原帖由 limit-2010 于 2012-4-1 19:37 发表


某些私校里亚裔没有想象中的那么少

即使比较少， 也比较正常，亚裔本来就是少数民族。

PS： 那么在精英中学， 和那些成绩比较好的普通公立中学里， 各个种族占的比例就是正常的吗？

问题是我们是汉族没有尝过少数民族的滋味，来了澳洲后因为文化原因也没怎么融入到澳洲主流社会中来体会主流对少数族群的意见。
我觉得少数族群跟主流族群混在一起的时候，不是被同化就是被忽视（抹杀），没别的选择。要我选学校，我选东亚裔在多数的学校。

其实从公校拼杀出来的顶尖一般比私校出来的顶尖学生能力要强。。。这跟野花和温室中的花朵一个道理。。。