大陆已是全球最卷车市，bba保时捷车价都崩了(更新澳洲价）

诗意探险家

lengmo 发表于 2024-6-3 00:22
gdp么是美帝65%, 航天么人家五六十年前就开始登月了各种航天飞机了,现在每年发射数也遥遥领先, 素质么顶 ...

美国时代过去了

lengmo

诗意探险家 发表于 2024-6-3 00:30
美国时代过去了

快了, 就差足球一项了. 下次世界杯就是反超的时刻.

jiaxi1112

lengmo 发表于 2024-6-3 00:18
这个价格还是比毛豆三贵了50%+ 比三LR贵了30% 太多了.

宝马的电车, 特别是i4 i5, 开起来和汽油车没什么 ...

那是因为model 3又刚降价了3000，已经数不清降价多少次了，去年年底的时候i4新洲可以做到免stamp duty的范围内，其实没有差很多，而且在澳洲买电车得人80%是通过Novated lease买车的，只要在LCT以内差个一万块钱其实差别是不大的

i4的车重达两吨，比model 3重了200公斤，为了支撑车重还不得不标配后轮空气悬挂，这是凑合出来的油改电产物，我看了一圈也是实在想不到我为什么要买个宝马得电车，要是因为它开着像油车我直接添置个宝马得油车不就好了...宝马的油改电车还算好的，奔驰的油改电我坐过几次uber，那简直坐起来跟卡罗拉差不多

像你说的BBA有啥品质啥的，有些车型是可以，但是不怎么样的也很多，这些年奔驰宝马出的有些车型连经济型车都赶不上纯粹卖标，宝马现在在澳洲因为长期实施打折策略，都已经没什么品牌溢价能力了，产品力不行我个人是不会花钱在那个标上，要说奔驰起码内饰顺眼多花点钱能时刻都能看见

Freetimesurf

lengmo 发表于 2024-6-3 00:21
完全是扯淡, 人家丰田看了byd的车拆解就说了一句这什么JB玩意儿.....根本不想做.也不觉得是未来方向.
中 ...

一听你就既没开过也不懂，纯粹在这里吹牛。保时捷的电车我没有贬低过吧，但有很过人之处吗？也并没有，还是传统运动轿车的那个思路，但电车天然的加速优势，已经让保时捷的电车比起其它电车并没有碾压优势了，何况普通消费者谁天天去跑赛道？现在新能源车的核心竞争力显然已经是经济性、安全性和智能化，以及电车架构下才能实现的舒适性和操控性，你可以了解一下比亚迪的云辇技术，尤其云辇z。你以为那些能花上百万买仰望车子的人智商都比你低？都是有钱没地方花了？至于奔驰大众丰田和华为比亚迪小鹏的合作新闻随便搜搜就能搜到，你自己去搜吧，看看是谁在扯淡。

lengmo

Freetimesurf 发表于 2024-6-3 00:53
一听你就既没开过也不懂，纯粹在这里吹牛。保时捷的电车我没有贬低过吧，但有很过人之处吗？也并没有，还 ...

你在扯淡，已经鉴定完毕了。保时捷的电车，甚至是bba的电车，是没什么没有过人之处，但是和杂牌电车一比，那立刻全身都是过人之处，无论从设计从艺术从驾驶到内饰，至少人家不乡土。。。个破云撵技术人家玩剩下多少年的东西了，换个名字就算创新了，现在的3c基本盘的韭菜粉丝们真是好忽悠啊。

前面吹牛逼，后面吹不下去了开始说普通消费，走消费走低端路线就承认呗，没毛病，谁也不会不承认byd就是性价比高，但这和好搭不上关系。更不要扯淡什么碾压什么超越的，阿q的很。杂牌电车的唯一优点：便宜能用，仅此而已。

lengmo

jiaxi1112 发表于 2024-6-3 00:44
那是因为model 3又刚降价了3000，已经数不清降价多少次了，去年年底的时候i4新洲可以做到免stamp duty的 ...

这已经不是差一点的问题了。去年没降价前到手价格也差了2万到2万5了。i4全新成交价没有低于8万3的。亲测15个点基本是极限。再低的真没有，除非是个别长库存车或者demo/二手。

你的这个问题就特别好，这并不是并不是pbba电车的问题，而是现阶段所有电车的问题。傻重，重量是天敌。展厅隔壁车位汽油版本差不多的驾驶乘坐感受，还便宜个一两万，可靠性都清清楚楚，以后也更容易出手，保养费还基本一样，买电版本何必呢，确实现阶段买电车并没有强理由，除非是对汽油费特别敏感的人群，或者就是特别喜欢低速无声音那种体验的人。对驾驶体验要求多一些想要开的爽不被车开，的确实并没有买电车的理由。

阳光下的小强

凸凹这里就适合 福特 霍顿 其他都一边站

jiaxi1112

lengmo 发表于 2024-6-3 10:14
这已经不是差一点的问题了。去年没降价前到手价格也差了2万到2万5了。i4全新成交价没有低于8万3的。亲测1 ...

砍价能力是个人问题我就不评论了，如果你真想买这种小众宝马建议你关注一下demo的库存情况，在库存淤积的时候去问问demo可能有惊喜，另外刷刷小红书，要知道这种车根本不是它值多少钱，而是dealer降到多少钱能卖掉

车重的问题在油改电上更为严重，你能想象单电机的i4跟纯电平台的双电机的ix一样重，双电机i4的比ix还重200公斤？油改电的车不好卖这是很大的一个原因

Freetimesurf

lengmo 发表于 2024-6-3 09:56
你在扯淡，已经鉴定完毕了。保时捷的电车，甚至是bba的电车，是没什么没有过人之处，但是和杂牌电车一比 ...

要不要我给你贴几个买了Taycan后大呼交了智商税，奔驰EQ系列如何拉胯难以为继的新闻？现在就是清末民初，像你这种满清遗老还能穿着御赐黄马褂出来转两圈，也会有那还舍不得剪辫子的应和你几声。等到新中国成立了，你再穿着御赐黄马褂到天安门转一圈，跟旁人吹嘘自己的衣服如何高贵如何艺术，你看看换来的是羡慕，还是嘲讽 可以告诉你，未来的汽车竞争的赛道就是智能化，包括安全性、舒适性、操控性全都包括在智能化里面，像保时捷、奔驰这些企业的基因里就没有智能化，因为搞软件他们完全不在行。能不能转型成功现在看起来也非常不乐观，至于机械素质那些上个世纪的玩意，在现在已经没什么壁垒了，你弹簧调教得再好，能比过软件控制的电机？这就好像你花几十年研究隔音材料，最后还不是被主动降噪技术吊打。当然这东西对老牌车企也不难，还算是在他们的能力圈，但智能驾驶、车机系统，这些你就不用再替他们吹了，人家用着华为的车机、智驾，都不好意思听你这么无脑吹。再跟你重复一遍，汽车的发展路径和手机一模一样，苹果的手机到现在信号也没有诺基亚好，但一点不妨碍它的品牌价值、品牌壁垒，因为人家跟你比的根本就不是信号。你那些过时的思想，自己留着吧，现实会不断教育你的。

lengmo

jiaxi1112 发表于 2024-6-3 12:51
砍价能力是个人问题我就不评论了，如果你真想买这种小众宝马建议你关注一下demo的库存情况，在库存淤积的 ...

Demo库存是不考虑了。展车库存国内都没人买不知道为什澳洲这么多人买，买demo还不如买低公里的二手，个人观点。

油改电这个概念本身就是伪概念，是国内新手企业的营销方式。最终只要达成好的效果，其实无所谓。比如i4，根本不是传统意义上的油改电。反过来说i4更重的车身反而有更好的姿态控制和驾驶感受，那么反而证明bmw家的调教真牛逼，更应证了品牌价值。

lengmo

Freetimesurf 发表于 2024-6-3 13:11
要不要我给你贴几个买了Taycan后大呼交了智商税，奔驰EQ系列如何拉胯难以为继的新闻？现在就是清末民初， ...

不用了，我最不喜欢和3c粉讨论问题，因为是真没见过好东西，价值观严重和低价3c产品绑定非常荒唐。等你哪天开上了tycan再逼逼所谓智商税吧，到头只能发现是自己认知有问题。至于杂牌电车，开过吹上天的佼佼者p7 zeek001之后我就不想再浪费时间了，坐么满大街的电动出租车，什么熊样不需要你科普了看在眼里。

jiaxi1112

lengmo 发表于 2024-6-3 19:27
Demo库存是不考虑了。展车库存国内都没人买不知道为什澳洲这么多人买，买demo还不如买低公里的二手，个人 ...

看来你不太懂宝马澳洲的手段，你看到某款车型一堆库存demo的时候过去看会发现这些根本就不是demo，尤其是一堆demo公里数都一样的时候

Freetimesurf

lengmo 发表于 2024-6-3 19:33
不用了，我最不喜欢和3c粉讨论问题，因为是真没见过好东西，价值观严重和低价3c产品绑定非常荒唐。等你哪 ...

回头看看你的发言吧，啥素质跃然纸上，智商税不向你这样人收就不合理了

lengmo

jiaxi1112 发表于 2024-6-3 19:40
看来你不太懂宝马澳洲的手段，你看到某款车型一堆库存demo的时候过去看会发现这些根本就不是demo，尤其是 ...

目前在列list并没有这个事情，我去dealer也没看到，以前也没见过。是不是demo型号一查就知道了，库存就是库存不能充新车，新车都是order to make， 我是没见过8万2以下的全新order i4 闻所未闻。明天我再去趟dealer看看，按你说的新i4能7万5 lct以内拿下，绝壁当场拿一辆，这比以前320都便宜了你让3系4系怎么卖。

总而言之，i4和毛豆3根本不是一个价位的产品，从来就不是。两三万的差价明摆着，毛豆3的成交均价在6万，并还有下探趋势，那是1系2系的价位。

lengmo

Freetimesurf 发表于 2024-6-3 21:06
回头看看你的发言吧，啥素质跃然纸上，智商税不向你这样人收就不合理了 ...

人不识货钱识货：）杂牌电车那么牛逼怎么不定8万10万起啊好歹得贵过特斯拉啊，毕竟都越级秒杀bba了，人家企业没有你聪明呢是吧。还好车企本身都有自知之明，自己做的是啥玩意儿自己清楚得很，不像杂牌一水的电车粉，吹着吹着自己都上头了。

再说了没有品位的人是理解不了为品质艺术质感等等附加值付费的。给你个tycan你也体会不到能比小米好哪里，所以么，杂牌车企最喜欢你们，最烦有要求的人。

最后我教你什么叫智商税，国内买12万的低端货，澳洲摇身一变中端卖4个万5，这才叫智商税。

Freetimesurf

lengmo 发表于 2024-6-3 23:17
人不识货钱识货：）杂牌电车那么牛逼怎么不定8万10万起啊好歹得贵过特斯拉啊，毕竟都越级秒杀bba了，人家 ...

你别动不动品味了，不懂车的才讲品味，土锤才拿车当排面。可以这么说，买特斯拉、理想、蔚来之类的车主，绝大多数都知道自己需要的是什么，也知道车子的优缺点是什么，这类车子的用户群普遍是高知群体，相反，买保时捷、路虎的车主，绝大多数都啥也不懂就为个面子，车主群像多数都是土豪，我为我这个结论负责。另外，你也不要拿保时捷去对标10万块钱的家用车好不好，能不能有点常识。

jiaxi1112

lengmo 发表于 2024-6-3 23:12
目前在列list并没有这个事情，我去dealer也没看到，以前也没见过。是不是demo型号一查就知道了，库存就是 ...

宝马的新车除了疫情那时候没车以外，不全是make to order，只要dealer没上牌就是新车

EV的LCT跟油车是不一样的，现在i4已经官降到LCT以内根本不用砍还送4年BSI

不过就算i4便宜也不值得买，70kw的小电池，连m sport都没有，也不能选配，在路上一看就是丐中丐还不如420呢，要特别喜欢宝马的油改电可以考虑ix3 M sport，80kw的电池比i4起步价贵不多，现在也是官降到LCT以内送4年bsi

软件工人

lengmo 发表于 2024-6-2 23:39
真逗,  100万的价格, 99个人买保时捷, 1个人买仰望, 就说明比亚迪是保时捷一个档次的? 低端品牌就是低端 ...

不说别的，只说你开头那句话，麻烦去查一下中国U8和Taycan的月销量。在电车领域，比亚迪品牌定位中低端，这点毋庸置疑，但仰望品牌从一开始就是定位高端，市场认可度还高于保时捷电车。

o_o_ma

如果錢不是問題的話，有人會選擇BYD而捨棄保時捷？

软件工人

o_o_ma 发表于 2024-6-4 08:40
如果錢不是問題的話，有人會選擇BYD而捨棄保時捷？

钱不是问题的人不需要做选择题，豪华油车买保时捷，豪华电车买仰望，所以国内的保时捷经销商宁可造反都不愿卖电动Macan。

o_o_ma

软件工人 发表于 2024-6-4 09:11
钱不是问题的人不需要做选择题，豪华油车买保时捷，豪华电车买仰望，所以国内的保时捷经销商宁可造反都不 ...

查了一下什麼是仰望，如果真要買純電那當然還是得買Tesla啊，車這事得考慮品牌價值/形象/維修/服務。舉個例，萬一起火了，BYD/tesla公司的反應是什麼，這很容易懂吧。

o_o_ma

對了，個人覺得買純電車的都是韭菜吧，看到新聞中國目前已生產的電車已過剩到全世界不生產車三年都消化不了，那可以想像不久以後電車會像路口那一整排共享單車一樣，完全不值錢。

tghj01

o_o_ma 发表于 2024-6-4 09:54
對了，個人覺得買純電車的都是韭菜吧，看到新聞中國目前已生產的電車已過剩到全世界不生產車三年都消化不了 ...

三年。。。 噗， 你看的哪里的新闻。 稍微动下脑子都知道成不成立

o_o_ma

tghj01 发表于 2024-6-4 10:07
三年。。。 噗， 你看的哪里的新闻。 稍微动下脑子都知道成不成立

最新一期經濟學人，CNN空拍港口等，其實最近運車的船運價格翻倍去別國洗產地也是另一個新聞。

o_o_ma

買便宜的電車可以省錢，且讓通膨下降，這也很正常，只是得面臨開幾年後整體報銷而已。中國的國內補貼政策讓全世界車廠面臨滯銷問題，導致美國/歐洲用100%關稅抵制，澳洲因沒有自己的車廠，所以沒跟進而已。

jiaxi1112

o_o_ma 发表于 2024-6-4 10:21
最新一期經濟學人，CNN空拍港口等，其實最近運車的船運價格翻倍去別國洗產地也是另一個新聞。 ...

目前所有电车都这样，7news刚报道目前有上千辆特斯拉在澳洲港口淤积，美国产能也过剩了

软件工人

o_o_ma 发表于 2024-6-4 09:50
查了一下什麼是仰望，如果真要買純電那當然還是得買Tesla啊，車這事得考慮品牌價值/形象/維修/服務。舉個 ...

很遗憾，你想象中的有钱人和现实中的有钱人的选择并不一样。仰望U8上市以来一直是百万级新能源SUV的销冠。

你要把电车车主想象成是韭菜是你的自由，但普华永道经过调查研究得出的结论是：反电车的根本原因是“穷”（不代表本人观点），欧洲反电车论者的平均收入不到电车车主的六成。

https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... ead&tid=1796442

tghj01

o_o_ma 发表于 2024-6-4 10:21
最新一期經濟學人，CNN空拍港口等，其實最近運車的船運價格翻倍去別國洗產地也是另一個新聞。 ...

chatgpt 只给截止到2023的数据

全球汽车总销量：
2021年：全球汽车销量为8020万辆。
2022年：全球汽车销量为8120万辆。
2023年：预计全球汽车销量为8600万辆。
电动车销量：
2021年：全球电动车（包括纯电动和插电式混合动力车）销量为660万辆​ (S&P Global)​。
2022年：全球电动车销量超过1000万辆​ (IEA)​​ (Electrek)​。
2023年：预计全球电动车销量将达到1400万辆​ (Electrek)​​ (IEA)​。



2023年，中国汽车总产量达到了3016万辆， 2023年，中国的电动车产量显著增加，达到了约1350万辆



最后，最重要的看产销比 ”2023年，中国电动车的产销比约为1.007，即生产的电动车数量比销售的多约0.7%。这意味着几乎所有生产的电动车都找到了买家，库存积压非常少。“



你看看这些数据，怎么得出三年都消化不了的数据？ 产能过剩也根本是个伪命题。 没有库存哪里来的产能过剩

tghj01

o_o_ma 发表于 2024-6-4 10:21
最新一期經濟學人，CNN空拍港口等，其實最近運車的船運價格翻倍去別國洗產地也是另一個新聞。 ...

再说一个， 一些原材料， 基础产品洗产地还有可能。 那么大一个车你怎么洗产地，就算洗，你也要在目标国有工厂，一个汽车工厂的产量，出货量都是完全公开的数据， 怎么洗？更别提汽车这些都会有严格的注册机制吧，朔源都是基本要求

o_o_ma

tghj01 发表于 2024-6-4 10:55
再说一个， 一些原材料， 基础产品洗产地还有可能。 那么大一个车你怎么洗产地，就算洗，你也要在目标国 ...

有時間看一下經濟學人，就一期就好，不用每星期都看。要不查一下從中國出發的海運目前價位是多少（運車的）。這沒什麼，沒人想被徵100%關稅吧。