内西两家IB男校今年的成绩

cornmarry

freshpoint 发表于 2023-1-12 08:32
那倒未必，如果明年或后年，又出现IB分数换算的改革，那是不是说明现在的换算方法还是不够合理或公平呢？ ...

是的。

本意是横向比较私校。IB私校都不是顶尖，我主要是想看看要不要转去一类HSC私校。

如果IB本身好的话，那就呆在IB私校算了。

结果楼歪的稀里哗啦的

cornmarry

longevity83 发表于 2023-1-11 23:59
维州不是因为HSC好用不好用, 而是已经有了自己的VCE，昆士兰也是有自己的系统。但IB是世界通用的，所以不 ...

私校素质教育已经够了，说实话IB还是HSC差别不大。

说IB教育模式更好点也就是相对更好，而且这种好见仁见智。另外毕竟是另一套系统，私校部署要考虑成本问题。

JuliaTung

boklau 发表于 2023-1-12 07:06
考不同考卷，985入取率一很高一个很低， 不是么？

不是啊，這邊大學錄取率並沒有因為考不同考卷，一個很高一個很低啊。請看#111第三段的例子。現在大家爭議的不公平的地方是覺得IB的滿分率比HSC高15-20倍，爭議滿分的估計都是想讀醫科的。然而絕對數量上相差無幾，也並非每個滿分學生都要讀醫，並且要入讀醫學院並不是只要考滿分就行，所謂的「不公平」，只影響了極少數人。想讀其它專業的學生並不在乎考到99.8還是99.5還是99.95，因為這個分數足夠高，入取率沒有影響，唸哪個大學也沒有太大影響。澳洲的高等教育和中國的不是一個概念。

我的中心思想是，許多人嚷著不公平，其實是從自身出發，認為自己孩子沒佔到便宜，並不是在追求這個社會真正的公平。所以我看不慣這種言論。

JuliaTung

freshpoint 发表于 2023-1-12 07:32
那倒未必，如果明年或后年，又出现IB分数换算的改革，那是不是说明现在的换算方法还是不够合理或公平呢？ ...

我覺得，如果將來分數換算繼續改革，那就說明現在的換算方法還是不夠合理或者公平，這個說法沒毛病。

現在不認為這個換算方法不公平的人，不會去尋求改變。追求更「公平」的人，則會有所行動、有所發聲，這也沒毛病。但是一邊嚷嚷著不公平，另一邊指責人家佔了便宜，自己又不行動，就指望別人行動就能獲得自己想要的公平，那是不可能的。

另外你說兩個系統存在就有問題，就應該推敲，廢掉一個。這個IB存在了六十幾年，一直以來都是在各個國家跟當地的考試系統並存的，如果問題這麼大，那每個有IB的國家都應該抵制IB，或者每個用了IB的國家都要廢掉本國的高考系統？中國也有學生考IB的，那中國應該廢掉自己國家的高考制度才對。只應該用一個考試系統？那中國的學生還能用中國的成績單去申請英美澳加的大學呢！如果包容性這麼差，你跟我不是一個系統就得廢掉一個，那這個世界上也沒有留學生了，自己關起門來自己玩就行。

hktaree

JuliaTung 发表于 2023-1-12 09:54
我覺得，如果將來分數換算繼續改革，那就說明現在的換算方法還是不夠合理或者公平，這個說法沒毛病。

現 ...

IB 本意是為留學生而設的，或許回到原點，本地生想考本地大學就參加本地試，如想出國就考 IB, 這樣就不會有那麼多爭議了？

JuliaTung

hktaree 发表于 2023-1-12 09:35
IB 本意是為留學生而設的，或許回到原點，本地生想考本地大學就參加本地試，如想出國就考 IB, 這樣就不會 ...

IB一開始是為了那些外交官的孩子設計的課程，因為他們總要跟著父母幾年換一個地方，每去一個不同的地方就要適應那個國家的教育制度，不利於他們的成長。當然，發展了幾十年之後，IB也進化了，它的教育方式也吸引了其他人，受眾群體擴大了。

本地生想考本地大學就考本地試，想出國讀大學就考IB，這個一刀切的作法並不妥當。十六七歲的孩子，今天決定出國、明天決定留本地；或者今天想留本地、明天男朋友女朋友要出國所以要一起去；或者原來想留本地，父母工作調動要跟著去；本來想去外國唸書，家裡突然沒錢了⋯⋯人生有太多偶然了。既然HSC考生面對世界的大門是開放的，他考了HSC也可以用HSC的成績單去申請外國大學，為什麼IB考生的道路是單向狹隘的？你考IB就必須出國唸書，你留在本地上大學就是擠佔本地考生的大學名額？既然要公平，咱們也應該説叨説叨這方面的公平。總不能好處都是一方佔了才叫公平吧？那VCE考滿分的學生到新州讀醫，HSC滿分考生去維州讀醫，這兩個州的教育系統也不同呢，是不是以後HSC的考生只能在NSW讀醫，VCE考生也只能在VIC讀醫了？

hktaree

JuliaTung 发表于 2023-1-12 11:16
IB一開始是為了那些外交官的孩子設計的課程，因為他們總要跟著父母幾年換一個地方，每去一個不同的地方就 ...

HSC 和 VCE 都是澳洲的高考系統，非常相似的，IB 明顯不一樣。我聽說以前昆州沒有高考，畢業生成續不太受其他州大學認可，所以 IB 課程在昆州才如此盛行，不知是否屬實。

或許另一個的做法是，大學招生時根據考生人數另設配額給 IB 學生，這樣各自在自己的圈子裡卷，哈哈。

bbb12345

hktaree 发表于 2023-1-12 11:38
HSC 和 VCE 都是澳洲的高考系統，非常相似的，IB 明顯不一樣。我聽說以前昆州沒有高考，畢業生成續不太受 ...

你觉得呢，北领地也没几个学生， 他们的高考成绩新洲认不认？ 昆州以前的高考只算平时成绩，去新洲和维州读医一样没问题。

除了新，维其他州的高考估计还不如IB，不是一样读大学。 你以为大家都像悉尼华人那麽卷？

JuliaTung

hktaree 发表于 2023-1-12 10:38
HSC 和 VCE 都是澳洲的高考系統，非常相似的，IB 明顯不一樣。我聽說以前昆州沒有高考，畢業生成續不太受 ...

昆州有高考啊，而且從未聽說過昆州高考生的成績不受其它州認可。所謂的盛行，昆州提供IB的公校也真沒有那麼多。

「大學招生時根據考生人數另設配額給 IB 學生，這樣各自在自己的圈子裡卷」，就是因為卷，美國公立大學招生按種族分配了入學名額；就是因為卷，新州的菁英中學要預留20%入學名額給弱勢群體。我不覺得「卷」是個好詞。一個學術系統陷入內卷，是不會進步的，只會越來越固步自封。

seaflash2000

bbb12345 发表于 2023-1-12 11:46
你觉得呢，北领地也没几个学生， 他们的高考成绩新洲认不认？ 昆州以前的高考只算平时成绩，去新洲和维州 ...

你把问题叉开了。

hktaree

bbb12345 发表于 2023-1-12 11:46
你觉得呢，北领地也没几个学生， 他们的高考成绩新洲认不认？ 昆州以前的高考只算平时成绩，去新洲和维州 ...

我不是亂猜的，多年前朋友的兒子是昆州狀元，報考 UNSW 醫科不獲錄取，後來找了校長，社區領袖等聯系醫學院，一番努力後終於取錄了。我親戚的孩子之前也在昆州最有名的 IB 公校讀，他們告訴我選擇 IB 的原因就是因為認可性比昆州學校成績高。當然我不了解昆州情況，只知道成績好的學生大多數選擇 IB，對不對？

hktaree

JuliaTung 发表于 2023-1-12 11:50
昆州有高考啊，而且從未聽說過昆州高考生的成績不受其它州認可。所謂的盛行，昆州提供IB的公校也真沒有那 ...

尊重你的看法，但我個人還是覺得兩套不同的系統放在一起競爭同樣的學位不是公平的做法，需要想辦法去改善。

JuliaTung

hktaree 发表于 2023-1-12 11:09
尊重你的看法，但我個人還是覺得兩套不同的系統放在一起競爭同樣的學位不是公平的做法，需要想辦法去改善 ...

我也尊重你的看法，並且尊重你為改善這種不公平而作出的努力。

JuliaTung

噢，我還有個想法啊，香港和新加坡也有很多IB滿分學生吧，人家用滿分成績申請來澳洲大學讀醫也可以吧，是不是也應該不讓，他們就只能在香港或者新加坡讀醫才叫公平？

hktaree

JuliaTung 发表于 2023-1-12 12:17
噢，我還有個想法啊，香港和新加坡也有很多IB滿分學生吧，人家用滿分成績申請來澳洲大學讀醫也可以吧，是不 ...

據我所知，澳洲醫學院海外生和本地生競爭不同的配額，海外生錄取要求較低，是全費學生。

我有一種感覺，或許大學早已對不同背景學生設下配額，如果是這樣，我們大概不必再繼續討論下去了。

JuliaTung

hktaree 发表于 2023-1-12 11:26
據我所知，澳洲醫學院海外生和本地生競爭不同的配額，海外生錄取要求較低，是全費學生。 ...

那說句難聽的，不就是衝著要佔澳洲政府優待本國學生，可以「免費」（其實是免息貸款）讀醫，出來能賺大錢的好處，這麼著緊醫學院的名額嗎？別的國家滿分學生來無所謂啊，反正人家自己給錢，不「佔用」的是你們澳洲本國學生的醫學院「免費」資源嘛。那也就是說，IB滿分學生只要去外國讀醫，花自己的錢，這邊就沒有反對聲音說不公平了嘛，對不？說句心裡話，這哪是什麼教育制度的公平？這是要「好處都我佔」的「公平」。HSC滿分學生有資格得到澳洲政府資助免費讀醫，但是這個好處不能讓IB滿分學生佔，他們就不是澳洲國民了，因為選了個IB就要被區別對待了？這是公平嗎？

我就是看不慣一堆人說什麼IB學生鑽空子佔便宜佔好處。

hktaree

JuliaTung 发表于 2023-1-12 12:42
那說句難聽的，不就是衝著要佔澳洲政府優待本國學生，可以「免費」（其實是免息貸款）讀醫，出來能賺大錢 ...

抱歉，沒看懂你的想法。
我覺得本地學生考本地名額没問題呀，英美國家也是這樣的。國家花納稅人錢培養人才，將來為市民服務，澳洲很多福利國民才能申請的。

spb

今年政府不是调整了IB转换方法吗，说明官方已经意识到这是个问题。同学们争论大，估计是这个问题不仅影响HSC满分，还可能影响到那些99.8左右想上医学院的同学了。毕竟这批同学才是申请医学院的主力，而HSC99.95只是小众群体。

bbb12345

hktaree 发表于 2023-1-12 11:59
我不是亂猜的，多年前朋友的兒子是昆州狀元，報考 UNSW 醫科不獲錄取，後來找了校長，社區領袖等聯系醫學 ...

unsw本来就不是靠atar入学的。就是新洲的满分被拒的也很多。如果没有umat/ucat成绩，就是uq也不会要他。至于找校长，你不知道uq就有个副校长因为改自己女儿的医学入学排名辞职的吗？

昆州满分去外省读医的很多。

seaflash2000

spb 发表于 2023-1-12 13:24
今年政府不是调整了IB转换方法吗，说明官方已经意识到这是个问题。同学们争论大，估计是这个问题不仅影响HS ...

转换了也没用， 45 的大部分都在45.5/45.75， 44 的大部分都在44.5/44.75。

45.0/45.25， 44.0/44.25 这种分数很多消失了。

做分也是一种方法。

hktaree

spb 发表于 2023-1-12 13:24
今年政府不是调整了IB转换方法吗，说明官方已经意识到这是个问题。同学们争论大，估计是这个问题不仅影响HS ...

嗯，我有一個想法，USyd Combined Med 是不是在 IB 放榜之前己經發出錄取通知书？如果是的話，之後再看看這屆錄取名單上有沒有 IB 學生，這樣是否就可以看出大學有沒有預留學位給 IB 學生呢？

spb

IB这种考试本意是留学生跨国申请大学用的吧？

hktaree

bbb12345 发表于 2023-1-12 13:30
unsw本来就不是靠atar入学的。就是新洲的满分被拒的也很多。如果没有umat/ucat成绩，就是uq也不会要他。 ...

是嗎？這個校長也太過份了。
哈哈，我說的例子是多年前沒有 UMAT/UCAT 或面試，只看分数的年代。當年朋友深深不忿，說新州的大学看不起昆州的學生，令我印象深刻。但相信現在已經有所改善了。

seaflash2000

hktaree 发表于 2023-1-12 13:34
嗯，我有一個想法，USyd Combined Med 是不是在 IB 放榜之前己經發出錄取通知书？如果是的話，之後再看看 ...

这个应该是有预留的。

做为对比， 墨大校长奖学金也给IB99.90+留位的， 但不会像对vce考生那样拉去照相登报给学校做宣传。

longevity83

hktaree 发表于 2023-1-12 13:34
嗯，我有一個想法，USyd Combined Med 是不是在 IB 放榜之前己經發出錄取通知书？如果是的話，之後再看看 ...

应该不会的。按程序应该是HSC和IB满分的学生参加面试然后决定是否录取，我至少知道三个IB满分的学生，在读USYD的Combined Med

JuliaTung

hktaree 发表于 2023-1-12 12:01
抱歉，沒看懂你的想法。
我覺得本地學生考本地名額没問題呀，英美國家也是這樣的。國家花納稅人錢培養人 ...

噢，我不是針對妳。我一直抱不平的地方，是某些人不停地攻擊IB學生佔便宜、投機取巧這一點，然後我深入剖析他們說的不公平根源在哪裡。

他們所說的最根本的不公平，就是醫學院。因為特別是新州幾所大學的醫學院，基本上都要高考滿分才有機會，注意，這還只是「機會」。滿分學生，還要UCAT高分、面試過關，才能獲得醫學院入學資格。而他們所說的不公平，就是IB學生因為滿分率比HSC學生高15-20倍，就是比HSC滿分學生絕對人數多，然後就比他們多了那麼點「機會」，就說人家投機取巧，佔便宜偷著樂。那我們拿數據說話好了，今年整個澳洲56個IB滿分，新州今年光是99.95滿分HSC學生就48個，加上別州，參加本地高考系統的滿分學生肯定大於56，而且並不是每個滿分學生都會申請醫學院的，也不是每個申請醫學院的學生都能獲得錄取，錄取的醫學院學生也不是每個都是滿分學生，因為還要考UCAT，還要看面試表現。

好了，接下來的爭議就是，一個HSC考生，他考了99分，另一個IB考生考了45，「不公平論者」認為，這個HSC考生要是有考IB的機會，他就也可以拿到滿分，就也有入讀醫學院的「機會」了。這也是我為什麼在上一個貼子說要佔這一塊好處，佔不上，所以意見大。但是那個考生不是沒有選擇權，他可以轉去有IB的學校參加高考，他可能真能考到45（只是有了讀醫「機會」，但也可能面試不過關，不是嗎？），但是他也有考40的可能性，對不對？憑什麼認為這個學生的醫學院入學資格是被IB學生擠兌了，因此對IB學生仇恨呢？

那我們再分析另一種情況，這個HSC考99的學生，跟一個IB45分的學生，同樣去申請97分的專業，那這兩個人都達到錄取資格，同樣都成功被錄取進同一所大學同一個係，學習同樣的內容，又何來不公平的說法？所以，所謂的公平，是自己佔不上好處的不公平，並不是標榜的所謂「為了廣大HSC考生發聲」爭取的公平。

spb

IB同学的UCAT普遍成绩怎么样啊？如果跟HSC同学差不多，那说明两类学生都不错，很多医学院是ATAR/UCAT/面试各占1/3，没必要只纠结ATAR啦。

JuliaTung

spb 发表于 2023-1-12 12:48
IB同学的UCAT普遍成绩怎么样啊？如果跟HSC同学差不多，那说明两类学生都不错，很多医学院是ATAR/UCAT/面试 ...

沒錯，我一直就是在說這個，糾結ATAR，說不公平，就是特指醫學院。要是IB學生去讀個教育專業，就不會不公平了。話又說回來，HSC學生通過考樂器專業級+5分，或者來自弱勢地區+5分，通過參加 duke of Edinburgh +5分，也是同樣去讀教育，估計也沒有人會糾結公平不公平。不就是自己那塊好處佔不上才說不公平嗎？

JuliaTung

spb 发表于 2023-1-12 12:40
IB这种考试本意是留学生跨国申请大学用的吧？

請看#186

spb

JuliaTung 发表于 2023-1-12 13:55
沒錯，我一直就是在說這個，糾結ATAR，說不公平，就是特指醫學院。要是IB學生去讀個教育專業，就不會不公 ...

医学院是有配额的，大家都挤在一条路上，压力大是可以理解的。
问题是很多医学院还要UCAT，这也是衡量学生能力的标尺。与其徒劳地争论HSC满分能力高，还是IB满分能力高，还不如看看UCAT。这可是两类学生考的同一个考试。从学医角度看，UCAT可是医学申请者能力考试，更贴近医学生所需能力。