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楼主:liuyan1987

[评书论文] 有看过明朝那些事或者喜欢明史的小伙伴吗 [复制链接]

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发表于 2023-2-9 12:44 |显示全部楼层
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本帖最后由 flyinfree 于 2023-2-9 13:51 编辑
s4048987 发表于 2023-2-9 11:51
有学者横向比较过,辽 金 夏 元 的骑兵

对宋军冲击力最强的是,金军的骑兵。金军骑兵最初用的大多是黑龙 ...


金朝统一华夏?金军起步才几万人马(女真不满万,满万不可敌你以为这句话是说单说兵力猛吗?其实也有其兵少的意思)。

他们能速灭辽国甚至攻灭北宋,已经是强弩之末了,后面,他们在一代强人逝后,还干了啥事?

民族也是有兴衰期的,很多少数民族,历史上闪光就是那么一两代人的事,没了,就没有后来了。

历史上能灭亡汉家王朝的两个少数民族政权,蒙元是先统一草原,然后吞并金国,之后又西征占了广大西方领地后集天下之力才KO半壁江山的南宋的。

而满清能入关,当然是明亡于李闯义军和吴三桂开关的结果,否则,你让满清不走山海关,绕着路走,看看如何?
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发表于 2023-2-9 14:20 来自手机 |显示全部楼层
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flyinfree 发表于 2023-2-9 12:29
中国南北方汉族各自的DNA父系基因普查数据网上有,自个可以去看看,看看南北两地汉族在父系基因相同性上 ...

我好奇。层主验过DNA了吗?层主怎么追溯到周朝的父系祖先的?

发表于 2023-2-9 14:28 来自手机 |显示全部楼层
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闲人看海 发表于 2023-2-9 14:20
我好奇。层主验过DNA了吗?层主怎么追溯到周朝的父系祖先的?

朝歌,都去过,太了不起了

绝大多数中国人,连朝鲜都没去过,呵呵

发表于 2023-2-9 14:31 |显示全部楼层
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flyinfree 发表于 2023-2-9 13:44
金朝统一华夏?金军起步才几万人马(女真不满万,满万不可敌你以为这句话是说单说兵力猛吗?其实也 ...

清军本来就是打算从长城入关,走到半路,收到吴三桂的乞师书,才改道走山海关。

发表于 2023-2-9 14:34 来自手机 |显示全部楼层
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石堡 发表于 2023-2-9 12:58
适之先生说过大胆假设,小心求证。
现在中国体制落后科技落后已成定论,这不再需要大胆假设了,但在推广套 ...

我看网上资料都写的是,金国覆灭后,1272年蒙元把配重投石机引入中原。这金国配重投石机是怎么回事呢?层主分享一下出处?

发表于 2023-2-9 14:36 来自手机 |显示全部楼层
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lubo_hong 发表于 2023-2-9 14:31
清军本来就是打算从长城入关,走到半路,收到吴三桂的乞师书,才改道走山海关。 ...

你说的对,长城防线,到明朝末期,明军只能守住山海关一点,其它各处,清军都能随意突破,明朝的九边防线,已经支离破碎、千疮百孔
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发表于 2023-2-9 14:36 来自手机 |显示全部楼层
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s4048987 发表于 2023-2-9 15:28
朝歌,都去过,太了不起了

绝大多数中国人,连朝鲜都没去过,呵呵


嗯,关键还确认祖先打下过朝歌,太牛了。
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发表于 2023-2-9 14:42 |显示全部楼层
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本帖最后由 flyinfree 于 2023-2-9 16:04 编辑
闲人看海 发表于 2023-2-9 15:20
我好奇。层主验过DNA了吗?层主怎么追溯到周朝的父系祖先的?


我家有宋明清民祖墓,有明代重修家谱,唐代自家建的古庙和石碑,一一与史书相应。

(说白点,唐以前的事咱们也不清楚,反正史书是那么些的,我们就只能按正史的抄唐代祖先上追溯周的故事了,但是从唐末跳出中原开始,咱们家在落脚地有建庙立碑为记,到宋时咱开基祖从官至三品,于是留下了祖墓至今,然后明代时我们又有修族谱,一直沿到今日。

发表于 2023-2-9 14:44 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 闲人看海 于 2023-2-9 15:46 编辑
flyinfree 发表于 2023-2-9 13:44
金朝统一华夏?金军起步才几万人马(女真不满万,满万不可敌你以为这句话是说单说兵力猛吗?其实也 ...


层主最后问,清军不走山海关会如何?

1638年,北直隶山东之战,清军一部主力从北京密云翻山入京师,没走山海关。

这次惨案,清军还顺带俘虏了关宁防线缔造者,孙承宗。攻下山东首府济南。

发表于 2023-2-9 14:47 来自手机 |显示全部楼层
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flyinfree 发表于 2023-2-9 14:42
我家有宋明清民祖墓,有明代重修家谱,唐代自家建的古庙和石碑,一一与史书相应。 ...

你姓什么?李?

发表于 2023-2-9 15:04 来自手机 |显示全部楼层
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flyinfree 发表于 2023-2-9 15:42
我家有宋明清民祖墓,有明代重修家谱,唐代自家建的古庙和石碑,一一与史书相应。 ...

我搜索了一下,保留到今天的唐代建筑只有四座,都是山西的寺庙。

我多事再问一下,这石碑是怎么确认是唐代的呢?

还有从唐追溯到武王伐纣,1500年的跨度,要确认一个人在商末去朝歌参加战斗,这个难度挺大的。
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发表于 2023-2-9 15:06 |显示全部楼层
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闲人看海 发表于 2023-2-9 15:44
层主最后问,清军不走山海关会如何?

1638年,北直隶山东之战,清军一部主力从北京密云翻山入京师,没走 ...

对啊,然后呢,然后攻下北京城,驻守在那里啦?北京,是自已人来才能攻得破,蒙古军围过好几次了,清军也围过几次,不依然坚挺?

只有你大清,才是一击即破。

发表于 2023-2-9 15:08 来自手机 |显示全部楼层
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s4048987 发表于 2023-2-9 15:47
你姓什么?李?

李唐是鲜卑呀。。。不是周武王麾下。

发表于 2023-2-9 15:11 来自手机 |显示全部楼层
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flyinfree 发表于 2023-2-9 16:06
对啊,然后呢,然后攻下北京城,驻守在那里啦?北京,是自已人来才能攻得破,蒙古军围过好几次了,清军也 ...

层主别闹,我不是满族,大清不是我的。
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发表于 2023-2-9 15:12 |显示全部楼层
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闲人看海 发表于 2023-2-9 16:04
我搜索了一下,保留到今天的唐代建筑只有四座,都是山西的寺庙。

我多事再问一下,这石碑是怎么确认是唐 ...

那只是你没听过罢了,地方我不想提,不然在网上曝露个人信息太多不好。

为什么我们能确认,是因为唐代家庙(不是寺庙)保留至今的应该一个巴掌内(而且在中国南方),那时还有当地官员的石刻以供证明,县志有载。另外我们宋代时有找人回去寻访,该人(一进士)回文还保留在我们的家谱中,明代时也有多次回访,也全记录在我们的明代至今的祖谱内。
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发表于 2023-2-9 15:13 |显示全部楼层
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本帖最后由 flyinfree 于 2023-2-9 16:18 编辑
闲人看海 发表于 2023-2-9 15:36
嗯,关键还确认祖先打下过朝歌,太牛了。


这不是太正常嘛,我家祖上是西周王族,封公,建国!

周携诸国联军攻商,我这一支是姬氏部族武装力量统领,肯定是要随军的嘛,咱家的事迹春秋都一直时有记载,只是没捱到战国就全部被灭国,拉去当了守边人。
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发表于 2023-2-9 15:15 |显示全部楼层
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s4048987 发表于 2023-2-9 15:47
你姓什么?李?

当然不是,李家和咱有结过亲,不过仅此而已,大唐之后两家陌路,我家和李白到是有点交情。

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发表于 2023-2-9 15:16 来自手机 |显示全部楼层
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闲人看海 发表于 2023-2-9 15:08
李唐是鲜卑呀。。。不是周武王麾下。


算了,哥们,别聊了,散了吧

讲到后面,有人就要开始人参公鸡啦
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发表于 2023-2-9 15:20 |显示全部楼层
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s4048987 发表于 2023-2-9 16:16
算了,哥们,别聊了,散了吧

讲到后面,有人就要开始人参公鸡啦

呵呵,你喜欢就好!!!

反正,中华就是差,就是垃圾,就是没文化,你们喜欢便行!

大路朝天,各走一边!

发表于 2023-2-9 15:21 来自手机 |显示全部楼层
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flyinfree 发表于 2023-2-9 16:13
这不是太正常嘛,我家祖上是西周王族,封公,建国!

我知道西周王族有封诸侯。但是,从考证的角度思考,要把你唐代的祖上跟西周那位诸侯确认关系,这可是非常难的事。
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发表于 2023-2-9 15:22 |显示全部楼层
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闲人看海 发表于 2023-2-9 16:21
我知道西周王族有封诸侯。但是,从考证的角度思考,要把你唐代的祖上跟西周那位诸侯确认关系,这可是非常 ...


对不起,不是我考证的,而是二十四史里面历代史官考证的,你要说不相信隋史,不相信五代史和新五代史,不相信资政通鉴,咱也没办法不是?

连近年出土的我家祖上的墓志铭都是这么写的,我也没办法不是。。。我也只能这么“抄”啊。
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发表于 2023-2-9 15:27 来自手机 |显示全部楼层
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flyinfree 发表于 2023-2-9 15:20
呵呵,你喜欢就好!!!

反正,中华就是差,就是垃圾,就是没文化,你们喜欢便行!

各自安好,没问题,你怎么认为,也没问题

只是大家随意的,在论坛聊个天,吹个水,打发时间

你非要这样,让自己原形毕露、丑态百出吗?

反正我是完全不相信,你说的你祖先的事情

吹吧,嘻嘻,又不用交税,对吧!哈哈哈哈

发表于 2023-2-9 15:35 |显示全部楼层
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flyinfree 发表于 2023-2-9 16:06
对啊,然后呢,然后攻下北京城,驻守在那里啦?北京,是自已人来才能攻得破,蒙古军围过好几次了,清军也 ...

当时满清全军出动,志在必得。最后还是兵不血刃进入北京城。因为有吴三桂开山海关变得容易,但是走密云入关也不是不可能。
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发表于 2023-2-9 15:38 |显示全部楼层
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s4048987 发表于 2023-2-9 16:27
各自安好,没问题,你怎么认为,也没问题

只是大家随意的,在论坛聊个天,吹个水,打发时间

我都说了,你不相信是你的事,一般来说,考古文物,出土墓志,祖传家谱,史书,先人坟莹等等可以相互对应,一一验证,便知真伪。

话说到如此,你爱信不信呗,反正你们没有宗族家谱传统的是不能知道我们南方一个小地方有一系分四门传承八百年的家族也是很正常的事,在你们所有历史事迹被毁灭的那些年代,我们拥有广大的海外分支同族,所以八十年代时我们不但找回了原来由香港分支保存的备份,并重新修订了一次。
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发表于 2023-2-9 15:41 |显示全部楼层
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本帖最后由 flyinfree 于 2023-2-9 16:48 编辑
lubo_hong 发表于 2023-2-9 16:35
当时满清全军出动,志在必得。最后还是兵不血刃进入北京城。因为有吴三桂开山海关变得容易,但是走密云入 ...


两码事,我从来没有否认清军可以随时破关进入明国,我也不否认那时的八旗军可以随便野战打败任何一支明军并随意抢掠地方的人口和财物等等。

但是,这和攻下北京没半毛钱关系。事实上,他们要是走大同,那是连城都破不了。。。。。

BTW, 声明一下,这破关指的是山海关以外的长城防线支点,山海关凭那时的清军,对不起,他们还真破不了。

再补充一下,清军入关兵力最强大一次,各种史料记载都说满蒙八旗加汉军等等达到了十万规模,辽军主帅袁崇焕被下狱,辽军居然星散逃回老家,满桂率领的援军在北京城下被击溃,主将重伤而亡,在这样的情况下,清军都破不了北京城,更不用提别的了。

发表于 2023-2-9 15:45 来自手机 |显示全部楼层
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flyinfree 发表于 2023-2-9 15:38
我都说了,你不相信是你的事,一般来说,考古文物,出土墓志,祖传家谱,史书,先人坟莹等等可以相互对应 ...

你吹是你的事,我爱看你吹,听你吹的志得意满、意气风发、神采奕奕,连带着我都有一种自豪感,从心底油然而生,哈哈哈哈

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发表于 2023-2-9 15:50 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 闲人看海 于 2023-2-9 16:53 编辑
flyinfree 发表于 2023-2-9 16:22
对不起,不是我考证的,而是二十四史里面历代史官考证的,你要说不相信隋史,不相信五代史和新五代史,不 ...


有些历史真像,很难论证,论证的结果也和大家的普遍认识不同。

比如,BBC纪录片里说,当代文化里,很多爱尔兰人,苏格兰人,威尔士人都认为自己是凯尔特人后裔。而考古结果却很不一样,凯尔特人没有向这些地区移民的迹象。这些地区看似是凯尔特文化,是因为通过贸易而受凯尔特文化影响,然而并非凯尔特人后裔。最后DNA的检验,确认了这个事实。

从看起来像,可能是,到确实是,这中间的距离有十万八千里。
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发表于 2023-2-9 15:53 |显示全部楼层
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s4048987 发表于 2023-2-9 16:45
你吹是你的事,我爱看你吹,听你吹的志得意满、意气风发、神采奕奕,连带着我都有一种自豪感,从心底油然 ...


你觉得别人吹,那是因为你自已见识低,没见识过罢了,我家祖上连皇帝都没出过,就是开周时作为亲族为亲戚打生打死,汉时跟着刘邦混了个开国候,隋时混了个大将军,唐中靠世代卖命,用军功赚了个王回来,之后就不和北方蛮族玩了,咱这一分支跑路南方。

留在老家的一支,降了金又从了蒙古,当了三姓家奴,幸好只跟着蒙古人去打洋人,没学姓张的南下杀同胞,算是多少有要点脸。

你要是见到那些祖上当过皇帝的,那岂不是要连嘴巴都惊歪了?

发表于 2023-2-9 15:58 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 闲人看海 于 2023-2-9 17:06 编辑
flyinfree 发表于 2023-2-9 16:53
你觉得别人吹,那是因为你自已见识低,没见识过罢了,我家祖上连皇帝都没出过,就是开周时作为亲族为亲戚 ...


层主,同姓的人未必是同一家啊,难道天下姬姓都是西周岐山姬氏后裔?

要确认史书上写的是家里人,太难了。比如,刘备要说自己是中山靖王刘胜后裔,我们也没办法反证,只能由他去了。

发表于 2023-2-9 15:58 来自手机 |显示全部楼层
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flyinfree 发表于 2023-2-9 15:53
你觉得别人吹,那是因为你自已见识低,没见识过罢了,我家祖上连皇帝都没出过,就是开周时作为亲族为亲戚 ...

做个体面人吧,别辱没了祖宗当年的金戈铁马

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