中国足球越踢越怂 遭一小国6比1狂虐

gifox

xfym 发表于 2017-9-24 18:23
足球在我国普及度是排在乒乓、羽毛、篮球之后的，几年前注册球员数有没有这里多，还是个疑问。 ...

观众人数和收入不支持你的论点啊

xfym

gifox 发表于 2017-9-24 18:42
观众人数和收入不支持你的论点啊

观众，光看不动脚的人占绝大多数。

收入，恒大没坐大时，球员收入也就一般般，不见得比当时澳超球员高多少。

足球，可不是一投钱，三五年就能见效的运动。

sasori

thatsfine 发表于 2017-9-24 10:54
楼上的两位，我琢磨明白了，爱国小粉红，甭指望探讨啥问题了，爱国是第一要务啊  ...

笑话了，支持国足，不支持袋鼠就是小粉红，那你是啥啊？讨论个篮球就会往那贴乔丹视频，还会什么？就剩一张嘴了吧

sasori

gifox 发表于 2017-9-24 18:42
观众人数和收入不支持你的论点啊

事实上是中国足球人口非常少，职业球员更是可怜的几千人，估计都没澳洲多。家长愿意送孩子踢球吗？学校的体育课都被文化课占了，学生想踢球连场地都找不到，也没条件像巴西那样玩街头足球。收入高也只是最上层的一小撮人而已

gifox

xfym 发表于 2017-9-24 18:54
观众，光看不动脚的人占绝大多数。

收入，恒大没坐大时，球员收入也就一般般，不见得比当时澳超球员高多 ...

的确是看的多踢的少，不过我的第一运动是按社会群众基础算。中国足球虽然被骂，但是还真是关注度和市场都最高的项目

澳大利亚足球，关注度排第4第5吧。第二级联赛都没有足够市场职业化。整个球队一年工资全队行预算才16万AUD。

10年前澳超的工资帽更低了，对比其普通人收入没有优势。其时中国工资水平还没开始飞升，中超球员已经超过普通职工很多了。

乒乓羽毛球是水平高，然而市场小，关注度基本都是在国家队身上了

gifox

sasori 发表于 2017-9-24 19:24
事实上是中国足球人口非常少，职业球员更是可怜的几千人，估计都没澳洲多。家长愿意送孩子踢球吗？学校的 ...

职业球员倒是会比澳大利亚多很多倍。澳大利亚只有a-league的是全职业。就那么10个球队。a-league以外都是半职业和业余球员

中国3级联赛逗是全职业

xfym

gifox 发表于 2017-9-24 21:00
的确是看的多踢的少，不过我的第一运动是按社会群众基础算。中国足球虽然被骂，但是还真是关注度和市场都 ...

兵羽是看的人少，亲自下场的人多。

你认为，只看但不亲自参与的运动，常参与但看得少的运动，哪种运动的提高来得更快？

在恒大之前的十年里，篮球无论参与的人数还是市场开发，都领先同时段的足球，有争议吗？

mnbv88

无影脚窝心腿铁布衫铜锤灌顶！ 呔！看我天朝武林足球称霸大陆。

sasori

gifox 发表于 2017-9-24 21:03
职业球员倒是会比澳大利亚多很多倍。澳大利亚只有a-league的是全职业。就那么10个球队。a-league以外都是 ...

注册球员的数目中国据说只有几千人。宿茂臻选u19的时候只有几百人可供挑选

另外澳洲足球一段时间踢的不错也和他们的移民政策有关，比如尤里奇是克罗地亚人，布雷西亚诺意大利人，卡希尔有一半萨摩亚血统，他哥哥还在代表萨摩亚出场。这样可以搞到更多的人才，包括网球的托米奇和克耶高斯，这些在中国显然行不通

gifox

sasori 发表于 2017-9-24 21:44
注册球员的数目中国据说只有几千人。宿茂臻选u19的时候只有几百人可供挑选

另外澳洲足球一段时间踢的不 ...

在澳大利亚足球本来就是移民运动。主要就是移民们在踢。甚至可以说，没了移民就没有多少人踢足球了。

以前nsl的年代，俱乐部之间的比赛直接就是两个民族的对碰。如果遇到那些2战和冷战时站不同队的民族，或者有领土争端的，现场要出动很多警察。后来ffa的政策是配合多元文化，不希望单一民族的球队背景太强烈才要了改革,很多俱乐部都是大概93-94年才开始引入更多的民族成分。 以前mark viduka的球队叫Melbourne Croatia，后来才改名Melbourne knight

倒是afl，如果是西人，移民来久了，至多坚持到第2代。一定会有一个主队。亚洲人也会10有8-9有一个主队。

Acu

thatsfine 发表于 2017-9-23 06:30
说白了，中国人不太文明，技术上玩不过你，就用茅招，跑不过你，找堆朋友群殴你，水平不行，老爷子有钱走后 ...

这是美国中文网站上面的一篇博客：

http://www.backchina.com/blog/356706/article-279951.html



中国足球上不去的真正原因

一直有一种冲动要写这篇文章，但也一直很犹豫，因为中国足球上不去的真正原因会使很多在足球第一线奋斗的人很尴尬。这一犹豫几年就过去了。只是今年中国足球刚刚在冲击世界杯的道路上再一次折戟沉沙，我觉得不能再犹豫了。反正是为了中国的足球事业，良药苦口，相信读到这篇文章的人都会知道我良苦的用心而不会责备我。

一谈起足球，可说是众说纷纭，讨伐声四起。有人从制度角度来谈中超应如何改进，有抨击足坛黑暗的内幕，黑哨赌球，风气败坏，就此拖累了足球。更有人根据足球强国的经验而强调青训（青少年足球训练）的重要性。再加上全国各地绿茵场地稀少，使得青少年完全没有机会踢足球。总之，各种说法不一而足。但笔者认为，这都是枝节问题，没有涉及到中国足球问题的本质。所以这类讨论再多也无法从根本上改变中国足球的面貌。就笔者来看，中国足球在未来的一二百年内都没有丝毫的希望。而且中国越强盛，人民越富裕，中国足球就越走下坡路。这不是在哗众取宠，因为我将在文中解释这个时间段是如何得来的，而且这还是比较保守的分析。

首先，我们必须要厘清中华民族观念上的一个误区。那就是，国人一直有一种根深蒂固的误解，即搞体育的人基本上是四肢发达，头脑简单的人。这是因为中国是讲究“万般皆下品，唯有读书高”的国度，因而头脑发达的人自然应该是去接受高等教育，而不是去搞体育。坦率地讲，这种奇怪的想法只发生在中国文化圈内，在世界的其他地区没有这种想法。尤其在西方，搞体育的人仅仅是因为他们热爱所从事的运动项目，而不是因为他们头脑不发达。之所以，你才会看到西方很多大牌球星谈吐优雅，逻辑清晰，思想深刻，有着很高的文化修养和素质。

如果你想看一个实例，我建议你去读一下原波士顿凯尔特人的NBA球员托马斯（Isaiah Thomas）在被交易到克利夫兰骑士队后写给波士顿球迷的公开信 “This is for Boston”。这篇文章感情真挚，语言生动而又丰富。托马斯从多个角度和层面谈及他被交易到骑士后的心情，思路清晰，逻辑严谨，思维慎密，言词感人。有人会说这一定是有人代笔，但再好的笔手也无法代替他人思考。这篇文章所表达的有深度的思想本身就可以看出托马斯是一个成熟的人，有着丰富的人生阅历和文化素养，是一个高素质的人。人们还可以再看看足球明星贝克汉姆以及网球明星费德勒风度翩翩的形象。所以说，在世界的其他地方，人们从事体育项目完全是因为他们热爱自己从事的运动，这其中有很多素质极高的个人。

此外，如同在社会的各个领域一样，想要达到世界顶尖的运动员也必须是有着极高智商的人，与顶级科学家必须要有顶级智力是一个道理。看一看当今世界足坛最佳球星梅西。在足球场瞬息万变的情况下，他能够在瞬间对场上的局势做出出色的判断，可以传出很多匪夷所思的传球帮助队友破门得分。他也能以极其出色的脚法晃过对方几个球员而破门得分，反映出的是他对足球这项运动极为深刻的理解，有着极为敏锐的场上判断。这种表现没有极高的智力和灵敏的头脑是做不到的。他就是一个天才。

所以说，在世界的其他地方，智力和素质极高的人按照其爱好而自然地分布在各个领域里，例如，科学，法律，金融以及体育领域，包括足球运动。他们都是社会中的顶级人才。

在中国体育的某些领域，人才的分布和世界其他地区有着共性，例如篮球和排球。这是因为这两项运动对人的身体条件有着特殊的要求，即身材要高。因而对于身高超群的人而言，即使你智商很高，学习很好，周围的人以及自己本人也都觉得当运动员才是正途。也因此，中国篮球和排球运动员中会出现一些高智力的人，比如姚明和郎平。这两位也都有着沉稳的谈吐，极高的智力和个人素养，对各自运动项目的理解也都远超他人，所以才会在各自的领域里有着辉煌的成就。当然，也不要忘了当年的汪嘉伟。至今在国际排坛盛行的背飞战术就是从他开始的。

中国乒乓球运动虽说对身体条件的要求不像篮球和排球那样特殊，但由于多年来成绩突出，拿世界冠军和奥运会冠军的机会非常大，再加上是中国人最喜爱的运动，因而参加这项运动的人就很多。据不完全统计，中国各类喜爱乒乓球的人（专业以及非专业）总数超过一亿。在这么多人中很自然就会涌现出智力超群的优秀选手，而且是一茬接一茬地涌现。最早期的徐寅生曾写过一篇文章《如何打乒乓球》，从哲学的角度来理解这项运动。徐被称为是当时的智多星，和任何对手交手几个回合就能了解对手，并解释给自己的队友。接下来的蔡振华，刘国梁，马琳，等等，在场上都是脑筋转得飞快，对手的大脑常常跟不上，输都不知是怎么输的。总而言之，作为国球，中国拥有众多智商极高的选手。

有了这些背景知识后，我们再来看足球。首先，足球这项运动对身体没有篮排球那样特殊的要求，因而无法因身体原因而招到高素质的人。所以，踢足球的人只能是喜爱这项运动的人。问题恰恰就在这里。这就是，中华民族本身对足球是最不感兴趣的。很多国人（尤其是女性）看到球员在地上翻来滚去的，对这项运动很不认同。为什么这么说，请看事实。

邓小平曾说过“足球要从娃娃抓起”，这是千真万确的真理。但是大家仔细想一想，我们所知道的高级领导中，谁的孩子从娃娃起就开始以踢足球为自己一生的目标？另一个指标就更加的客观。反腐斗争中揪出了很多腐败的老虎，大老虎。他们个个以权谋私，为自己和家人谋私利。但是揭发出来的种种恶行中，你看到哪个级别高的老虎通过权力让自己的孩子去踢足球？完全没有。都是去开公司，上名校等等名声好的事。但踢足球不在这个范畴。

很多人说，中国人对足球是很狂热的，不信你看赛场上那些疯狂的球迷。不错，中国是有很多球迷。当年古罗马角斗士比赛时也有很多疯狂的观众，但这些观众自己是不想做角斗士的。那些疯狂的球迷，特别是年轻的球迷中有多少计划以足球为自己的事业？那些女球迷中又有多少坚定地让自己的孩子未来从事足球事业？他们为中国足球疯狂只是因为中国事事争第一的文化，他们要的是中国赢，不论什么项目，包括足球。正像郝海东反击球迷时说的话，“你们为什么不让自己的孩子踢足球？”

那么中国人的孩子都在做什么呢？当然都在准备高考！也就是说，只要有百分之一，千分之一的希望，中国的家长都会让自己的孩子通过上大学，上名校而走上光宗耀祖出人头地的这条路。由此，只要是学习成绩还可以，智商还可以的孩子都会努力争取上大学，更不用说那些智力超群的孩子了。读这篇文章的女士和妈妈们，你们自问一下，如果你们的孩子学习还不错，你是否会让他们选择足球为一生的事业？你们的回答代表了中华民族的答案！

但是学习不好，没有希望考上大学的孩子也得找出路，在中国足球就是他们的出路之一。因而，我们可以说，当前中国的足球运动员基本上是高考无望的年轻人。那么好学生和学习不好的孩子差距究竟在哪里？就是差在分数吗？不是的。我们必须要承认，统计上来讲，学习好的学生都有着很强的分析和判断能力，有着很强的吸收和理解知识的能力，以及灵活运用所学知识解决问题的能力。而差学生在所有这几方面都很差。这也正符合国外的一些足球专家对中国运动员的观察，即中国很多球员的 个人技术都很不错，但他们在比赛中缺少灵活应变的能力，如果遇到没教过他们的东西，他们在场上会不知所措。这说明，中国球员对足球这项运动缺乏理解，也缺乏对场上形势的分析和判断能力，做不到举一反三。所以，只要是没有教过的东西，自己就无法通过分析和思考去理解，因而才会在场上不知所措。足球运动有很多知识，如果一个人在上学时不会学习知识，你不能期待他会把足球的知识掌握的很好。

进入高考录取线后，很多学校根据自身水平都设有自己的录取线。由清华北大开始，从高到低，一直到高考及格线。所以我们可以说，没有进入高考录取线以及自觉无望而根本没有参加高考的孩子是经过社会层层挑选后遗留下来的人才。中国足球运动员就是这些孩子。大家都知道田忌赛马的故事。第一场比赛田忌为什么输了？那是因为他用自己的下马对他人的上马，不输才怪！而在当今国际赛事中，中国足球派出的人才已不是中国的下马，而是经过层层选拔而遗留下来N马！而其它国家的国手无论从智商还是素质则都是国内最顶级的人才。这样的比赛岂有不输之理？这就是为什么我们在世预赛小组里的排名竟然落在战火纷飞的叙利亚之后。所以我说，当中国国家足球队站到国际绿荫赛场上的那一刻，就是国际足坛对中国最大不公的时刻，只是这种不公是我们自己造成的。有时笔者突发奇想，如果全球都参加一场高考，他们就知道中国选手的厉害了。

那么中国足球还有没有希望？我这里做几个类比，相信读者就会清楚中国足球真正面临的危机了。如果中国把所有高考落选和根本放弃高考的孩子组织起来，从中挑选出最优秀的学生，由国家聘用全世界最优秀的科学家为他们上课，并投入大量的资金帮助他们学习。你认为由这拨学生担负中国冲击科学高峰的重任而成功的几率有多大？这就是当今中国足球的现状。人们总是大谈青训。同理，把全国小学里成绩末尾的孩子早早地组织起来，选拔其中的佼佼者，大力培养，并依靠他们代表中国参加国际奥利匹克科学竞赛。你认为他们取胜的几率有多大？这就是目前中国足球青训项目的现状。

中国足球的现状完全是因为中国文化的影响而造成的。当今社会，人人都在竞争成为人上人，而必经之路就是要考上大学。回顾中国重返国际足坛之后的历史，1976年我们第一次参加亚洲杯就拿到第三名，1982年差一点就进入世界杯。当时中国在亚洲是当仁不让的强队。而那时的中国刚刚结束文化大革命，百废俱兴，还没有今天社会如此狂热的竞争。而文革期间一些好学生为了逃避下乡也早已投入到足球运动，才有了容志行这样的亚洲球星。此后，虽有高低起伏，但总体来讲是越来越差，就是因为稍有才能的人都去考大学了。而且按照目前的状况发展下去，中国越强盛，社会的竞争就越激烈，高考就越重要，人才留给体育领域的几率就越小，更不用说足球了。

因而，足球要有起色，要有突破，中国的文化必须要有提升，必须要改变“万般皆下品，唯有读书高”这种文化才行。但真要改变是很难的。欧洲的文化改变经历了文艺复兴运动，而这个运动持续了近四百年。我乐观地讲，中国只用他们一半的时间，那就是二百年。所以在文章开头我说，中国足球一二百年以内看不到希望，是因为一二百年以内中国文化很难有明显的改变。

xfym

Acu 发表于 2017-9-24 22:23
这是美国中文网站上面的一篇博客：

http://www.backchina.com/blog/356706/article-279951.html

建议美国佬把自己的足球搞上去，再来指指点点

那么多拉美人，还不缺钱、不缺场地设施，足球还这么渣，实在找不到任何理由来推诿的:o

好为人师

xfym 发表于 2017-9-24 22:31
建议美国佬把自己的足球搞上去，再来指指点点

那么多拉美人，还不缺钱、不缺场地设施，足球还这么 ...

在美国足球是女子运动啊。

xfym

好为人师 发表于 2017-9-24 22:36
在美国足球是女子运动啊。

无须射门的，明白了

好为人师

居然还有人关系这玩意儿

sasori

thatsfine 发表于 2017-9-23 06:30
说白了，中国人不太文明，技术上玩不过你，就用茅招，跑不过你，找堆朋友群殴你，水平不行，老爷子有钱走后 ...

澳洲人踢球文明？快拉倒吧，你是没看过鲁能和恒大对西悉尼的亚冠比赛，各种粗野犯规，就不是踢球的，就是打架的。国家队层面还不是那么粗野，估计和他们改变了打法有关。最近几场我鼠队比赛我看了，好像是玩中路渗透多了，喜欢玩技术流了，长传冲吊，身体对抗什么的反而少了。

篮球也是一样的，连NBA球员组成的梦之队都说澳洲球员脏。NBA球员的身体对抗是不可能虚我澳队的，估计是真的太粗野了才这么说

sasori

thatsfine 发表于 2017-9-23 16:55
话说的没错，你是否认认真真的对待每一次出场机会，有很好的职业操守，球迷看在眼里。欧洲拉美的各大联赛 ...

你不喜欢为何来中超的帖子来呢？之前聊NBA也一样，明明讨论本赛季的比赛，非得把乔丹拿出来一遍一遍的吹。你是非得吹一吹才能平衡一下你自己的失落感吗？（因为现在的你都不懂，也没看过）

gifox

xfym 发表于 2017-9-24 22:31
建议美国佬把自己的足球搞上去，再来指指点点

那么多拉美人，还不缺钱、不缺场地设施，足球还这么 ...

美国人玩足球才几年啊。而且量入为出，发展的很好了。

这还是 美国4大运动冰棒篮橄榄以外。投入和4大运动差距超大。要是一个人运动神经好，因为文化主流。也是先看看4大运动有没有戏。 要是詹皇踢足球，如何知道不是一个超级门将或者超级头球王。

xfym

gifox 发表于 2017-9-24 23:15
美国人玩足球才几年啊。而且量入为出，发展的很好了。

这还是 美国4大运动冰棒篮橄榄以外。投入和4大运 ...

几十年前就搞过 1：0赢英格兰的奇迹，现在没见更有起色。

球员总薪金高澳洲一截，球场设施甩澳洲、中国几条街，投入还不大？

gifox

xfym 发表于 2017-9-24 23:22
几十年前就搞过 1：0赢英格兰的奇迹，现在没见更有起色。

球员总薪金高澳洲一截，球场设施甩澳洲、中国 ...

同美国4大运动比什么这级别的投入都不是。
足球有其偶然性，欧洲那些人都不多的小国也有过奇迹。然而总体还是欧洲鱼腩。

一个足球排不进去4大的国家，1994年开始多次杀入世界杯16强，相当成功了。比中国和澳大利亚都要成功。再之前可是长期缺席世界杯，你竟然说人家没起色。

美国足球的最强时期是美国队长踢英超的时候，当时球队中场的主力都是英超，德甲，意甲。前锋也是5大联赛级别的。那时北美除了墨西哥没对手，和墨西哥也是互有胜负。 门将位置更加竞争激烈。过了那个黄金一代，现在明显回缩了，现在这个国家队都是本土球员担当核心。非传统强国，过了高潮就沉寂很正常，哪个不是这样潮起潮落

thatsfine

Acu 发表于 2017-9-24 22:23
这是美国中文网站上面的一篇博客：

http://www.backchina.com/blog/356706/article-279951.html

感觉没我认识的深刻。体育塑造人的品质，在西方，体育好是另外一种优点，跟中国的文盲球员完全不能相提并论。

thatsfine

算了，不谈了，窝火啊！遇到两个小粉红，挫伤了一老球迷热爱足球的心！简直是高估中国足球了，看着那两个逻辑不清，你说东他说西，完全不知所云的东拉西扯，必须再加一代人才行。

thatsfine

那个宇宙神队碾压日本，好么，人家日本人连续参加了4届世界杯，越踢越好，你怎么不反思下日本足球怎么就好了呢？

Acu

thatsfine 发表于 2017-9-25 06:03
算了，不谈了，窝火啊！遇到两个小粉红，挫伤了一老球迷热爱足球的心！简直是高估中国足球了，看着那两个逻 ...

你已经很好了， 只有两个小粉红，你去新闻版试试看！

thatsfine

Acu 发表于 2017-9-25 07:32
你已经很好了， 只有两个小粉红，你去新闻版试试看！

经常看，离他们比较远而已，怕了

sasori

thatsfine 发表于 2017-9-25 06:03
算了，不谈了，窝火啊！遇到两个小粉红，挫伤了一老球迷热爱足球的心！简直是高估中国足球了，看着那两个逻 ...

想聊政治去政治板块，小粉红小粉红的挂嘴边。你这种远古吹才是   总是吹以前的多牛逼多牛逼以显示自己很懂吗。我知道你的大招，聊篮球的时候不论聊什么都说，现在这帮人不行了，技术比乔丹差太远了，就会这么一招，绝对无敌   现在在足球贴又开始吹容志行古广明了

sasori

thatsfine 发表于 2017-9-25 07:35
经常看，离他们比较远而已，怕了

真的不懂球，就多看看，谦虚一点，球都不看还出来装就是你的不对了

thatsfine

sasori 发表于 2017-9-25 09:36
想聊政治去政治板块，小粉红小粉红的挂嘴边。你这种远古吹才是   总是吹以前的多牛逼多牛逼以 ...

很给力！  中国足球就得脸皮厚点，认真听取意见，加以改进，死猪不怕热水烫，不行啊

thatsfine

sasori 发表于 2017-9-25 09:37
真的不懂球，就多看看，谦虚一点，球都不看还出来装就是你的不对了

等我发个帖子拱拱火

sasori

thatsfine 发表于 2017-9-25 10:36
很给力！  中国足球就得脸皮厚点，认真听取意见，加以改进，死猪不怕热水烫，不行啊 ...

前言不搭后语，不知所云。不知道你说的这些和我说的有半毛钱关系吗