最近本人最喜欢最关注的健康食品～～玉米。

huazhb

hgaox 发表于 2015-12-21 14:12
1 长时间使用没有问题？请明示具体多少时间算是长时间？

2 GMO已经大规模上市接近20年？你的连续食用是 ...

我不是写了20年了吗？ 连续食用我们就假定每周吃3次好了， 还有什么条件吗？千万不要问这有什么科学根据， 我没有。 是你问我的， 我给你一个具体的指标， 如果你有更严格的证明， 那就用你的标准

hgaox

huazhb 发表于 2015-12-21 14:22
我不能保证。所以我吃非转基因食品比较放心

传统作物和GMO都不能保证未来一定就是安全的，推导不出吃非GMO就比较安全比较放心。

hgaox

huazhb 发表于 2015-12-21 14:21
我就是回答你的问题， 传统种植不会有这种基因，所以对转基因有这样时间上的要求 ...

有没有某种基因不能推导出某种食品一定安全或者一定就不安全。

食品的安全检测是一个系统工程。

hgaox

huazhb 发表于 2015-12-21 14:30
我不是写了20年了吗？ 连续食用我们就假定每周吃3次好了， 还有什么条件吗？千万不要问这有什么科学根据 ...

很简单的道理，人类不是实验动物，不可能严格控制其饮食。

hgaox

huazhb 发表于 2015-12-21 14:30
我不是写了20年了吗？ 连续食用我们就假定每周吃3次好了， 还有什么条件吗？千万不要问这有什么科学根据 ...

当然有更严格的食品安全检测体系，仅仅依靠食用时间的长短做判断是不可靠的。

很多中国地区都有食用蕨菜的历史，直到近几十年依靠科学才发现其与胃癌的因果关系

huazhb

hgaox 发表于 2015-12-21 14:47
很简单的道理，人类不是实验动物，不可能严格控制其饮食。

那请问你所说的“GMO（严格意义是已经被审批上市的GMO）的安全性已经被一个食品安全体系所检验，不论短时间还是长时间的安全性都不低于传统作物。”这是怎么证明的？用人还是用实验动物？

huazhb

hgaox 发表于 2015-12-21 14:51
当然有更严格的食品安全检测体系，仅仅依靠食用时间的长短做判断是不可靠的。

很多中国地区都有食用蕨菜 ...

找了个链接你看看：http://health.people.com.cn/n/2014/0402/c14739-24803884.html

huazhb

hgaox 发表于 2015-12-21 14:46
有没有某种基因不能推导出某种食品一定安全或者一定就不安全。

食品的安全检测是一个系统工程。 ...

这个不是一定或者不一定的问题，而是可能的问题，如果你不能否认这种可能，那你只能说它现在是安全的，以后不知道。

索小小

coeur 发表于 2015-12-20 14:35
恭喜hgaox转移阵地

是哟。看他侃挺有趣的。

huazhb

hgaox 发表于 2015-12-21 14:44
传统作物和GMO都不能保证未来一定就是安全的，推导不出吃非GMO就比较安全比较放心。 ...

这个你说的不对，传统的作物作为食品的时间远超过转基因食品，当然可以推导吃起来出比较放心。

索小小

huazhb 发表于 2015-12-21 15:05
这个你说的不对，传统的作物作为食品的时间远超过转基因食品，当然可以推导吃起来出比较放心。 ...

育种是持续不断的过程，我们爸妈吃的稻米和爷爷奶奶吃的稻米，乃至到我们吃的，可能是很不同的品种。其间经过很多次的人工育种了。现在常见种子都会写自己的品牌型号名。

挖墓挖出的那些食物种子和现代的也常不一样。如果从基因角度也变化很多哦。

huazhb

索小小 发表于 2015-12-21 15:09
育种是持续不断的过程，我们爸妈吃的稻米和爷爷奶奶吃的稻米，乃至到我们吃的，可能是很不同的品种。其间 ...

这个当然， 但是突然加了个杀害虫的基因， 然后告诉你吃吧，没事， 我们实验室的老鼠都吃了好多年了， 怎么看也觉得会有风险，当然信不信是每个人自己的问题了

索小小

huazhb 发表于 2015-12-21 15:12
这个当然， 但是突然加了个杀害虫的基因， 然后告诉你吃吧，没事， 我们实验室的老鼠都吃了好多年了， 怎 ...

这个帖子我前面也讨论过多时了。现在一切讨论都是讨论而已，证据还不够完整充分。留给时间去验证吧。

不过要相信现代医学的发展还是比以前更容易追踪其可能的副作用的。老美那转基因小白鼠最多了，是不是转基因产品标注都不是非强制的。关注他们今后的报道咯。

huazhb

索小小 发表于 2015-12-21 15:16
这个帖子我前面也讨论过多时了。现在一切讨论都是讨论而已，证据还不够完整充分。留给时间去验证吧。

不 ...

你说的是有道理的， 这绝对是需要时间来验证的。 那个hgaox一口咬定这个东西的安全性和时间没有关系，不知道是哪里来的逻辑

索小小

huazhb 发表于 2015-12-21 15:26
你说的是有道理的， 这绝对是需要时间来验证的。 那个hgaox一口咬定这个东西的安全性和时间没有关系，不 ...

这个时间点的讨论放下，你们的主要矛盾也就解决了。哈哈

huazhb

索小小 发表于 2015-12-21 15:32
这个时间点的讨论放下，你们的主要矛盾也就解决了。哈哈

确实是

hgaox

huazhb 发表于 2015-12-21 14:26
你还是没有回答问题， 你有什么证据证明转基因的食品长时间（我们就说20年好了）的安全性和传统食品是一 ...

不是一样，是GMO安全性不低于传统作物

hgaox

huazhb 发表于 2015-12-21 14:51
那请问你所说的“GMO（严格意义是已经被审批上市的GMO）的安全性已经被一个食品安全体系所检验，不论短时 ...

食品安全性实验是不可能用人做实验的。

hgaox

huazhb 发表于 2015-12-21 14:58
找了个链接你看看：http://health.people.com.cn/n/2014/0402/c14739-24803884.html

请不要用商业性网站的内容，请引述严肃学术文章或者权威组织或者官方相关机构的网站内容。

hgaox

huazhb 发表于 2015-12-21 15:02
这个不是一定或者不一定的问题，而是可能的问题，如果你不能否认这种可能，那你只能说它现在是安全的，以 ...

科学从来不保证未来的事情

就像对待传统作物没有任何人可以保证其未来的安全性，对不对？

hgaox

huazhb 发表于 2015-12-21 15:05
这个你说的不对，传统的作物作为食品的时间远超过转基因食品，当然可以推导吃起来出比较放心。 ...

前文有述 食用时间长推导不出其一定安全，时间短一定不安全。

hgaox

huazhb 发表于 2015-12-21 15:12
这个当然， 但是突然加了个杀害虫的基因， 然后告诉你吃吧，没事， 我们实验室的老鼠都吃了好多年了， 怎 ...

主观觉得会有风险，与客观事实是不是有风险，是两个概念。

rubyzzzz

观数层楼的感受就是
一方认为，转基因食品安全需要长时间的验证，没有长时间验证就让人吃，就不是安全的
一方认为，时间是难道是检验食品安全的标准吗？逻辑在哪里？

一套食品安全检验系统，检测出来某一物种，人可吸收摄入接触的所有成分，都是在健康安全标准的，就可以算是相对安全的吧

吃瓜群众想问问，10年前开始用无线网，手机啊的时候，怎么不想着也应该检测20年啊，虽然辐射检测出来的对人体影响不大是安全的，但是没有时间检验你能说就没问题吗？

hgaox

huazhb 发表于 2015-12-21 15:26
你说的是有道理的， 这绝对是需要时间来验证的。 那个hgaox一口咬定这个东西的安全性和时间没有关系，不 ...

很多食用历史悠久的食物 一样是不安全的，所以说食用历史的长短与安全性无关。

索小小

hgaox 发表于 2015-12-21 15:52
很多食用历史悠久的食物 一样是不安全的，所以说食用历史的长短与安全性无关。 ...

比如槟榔，蕨菜。

Mountains

索小小 发表于 2015-12-21 16:09
比如槟榔，蕨菜。

到底长期嚼槟郎是不是口腔癌高发啊？

Mountains

wilsonbb 发表于 2015-12-21 10:15
我看到COLES这周4根玉米2块钱呢。。。

嗯，大只的更好吃，我最近吃玉米吃的可开心了。

Mountains

oracle80 发表于 2015-12-21 10:26
我原来也是做科研的，表述的时候尽量少用“不可能”  这种词， 因为你无法提供证据，你只能说经过xx年的 ...

很高兴玉米帖变成科研帖，哈哈

索小小

Mountains 发表于 2015-12-21 16:11
到底长期嚼槟郎是不是口腔癌高发啊？

看台湾就知道了。绝对的！


台灣檳榔文化與口腔癌
2015-05-02 12:26自由時報>自由開講 黃茂栓/牙醫師公會全聯會口腔衛生委員會主委（台北市）

嚼食檳榔為台灣早期文化之一種型態，近年因應檳榔產業發達而生的檳榔西施也成為社會次文化的一種，屢屢登上媒體版面。近期有國片上映，片商不僅以女主角飾演檳榔西施作為宣傳亮點，也選擇在人潮擁擠、國高中青少年聚集的台北車站街頭，設置檳榔攤，並鼓勵民眾拍照打卡，透過臉書社群相互串連的功能，藉此宣傳電影，其所引發的負面效應令人擔憂。

依據衛生福利部國民健康署公告數據，民國99年至民國101年，口腔癌皆位居國人癌症發生人數第五名，罹癌人數也自99年的6,560人上升至7,047人。國際癌症研究中心（IARC）亦發表公告，「檳榔子本身即是第一類致癌物」，亦即檳榔不加任何添加物，也會導致癌症發生。在台灣，檳榔乃為農產品的一類，其栽種、產銷各有一套運作邏輯。一般民眾從路邊隨處可見的檳榔攤購買檳榔是相當容易且方便的事。但政府部門難以公權力杜絕檳榔產業的販售，因此從公共衛生民眾教育的角度介入更為重要。

口腔癌患者的治療不僅療程痛苦，患部亦會影響吞嚥及咀嚼功能，造成自身及家人生心理負擔；同時也因治療疾病而必須停止工作，減少家庭經濟收入；手術治療後也因外觀容貌上的改變，患者往往需要更長一段時間心理建設，重新融入社會。除此之外，依據統計資料，口腔癌常在治療後兩年內有復發的情形；另又約有20-30%的口腔癌患者會在口腔黏膜附近發生新的病變，即為「第二原發癌」的發生。

提醒民眾，千萬不可心存僥倖，對於目前已有嚼食檳榔習慣之民眾應及早戒除，並定期至醫療院所進行口腔癌篩檢，平時也應留意自身口腔狀況、自我檢查；對於已被診斷出有口腔黏膜病變之患者，除應積極配合醫師治療計畫之外，也應定期追蹤，降低口腔癌癌變發生的機率；對於未曾嚼食過檳榔之民眾，除應積極避免致癌物的接觸，平時也應注意自身口腔清潔、維持健康。

hgaox

Mountains 发表于 2015-12-21 16:11
到底长期嚼槟郎是不是口腔癌高发啊？

世卫组织下面的癌症委员会对此有定论