整个华北受雾霾影响能见度极低

春来草自青

guigua 发表于 2015-12-9 19:02
1990年4月7日北京第一次沙尘暴

沙尘暴的名称是那时才起的，实际上早就有了，老舍描写的老北京就刮风黄沙漫天，秋天天高气爽
跟现在的雾霾不是一回事

guigua

春来草自青 发表于 2015-12-9 19:13
沙尘暴的名称是那时才起的，实际上早就有了，老舍描写的老北京就刮风黄沙漫天，秋天天高气爽
跟现在的雾 ...

好歹沙尘暴都是大颗粒，以前北京妇女都用透明纱巾把整个脑袋包起来防风沙，不必戴口罩

现在树多了高了 高楼多了 风力发电场多了 沙尘暴和风都没了

春来草自青

guigua 发表于 2015-12-9 19:17
好歹沙尘暴都是大颗粒，以前北京妇女都用透明纱巾把整个脑袋包起来防风沙，不必戴口罩 ...

是啊。为了减少沙尘建三北绿化带，不料挡住了大风，却来了雾霾了
生态的改变不是简单的

ItsThere

春来草自青 发表于 2015-12-9 19:20
是啊。为了减少沙尘建三北绿化带，不料挡住了大风，却来了雾霾了
生态的改变不是简单的 ...

人胜不了天。。。

jackliu2008

十年河西，十年河东。

可是没了河，怎么办？

不可持续的发展，谁来买单？ 国人的子孙？

bb 两句，生活继续 。。。

mikelee19

怎么办？

guigua

mikelee19 发表于 2015-12-9 23:50
怎么办？

不能不开车吧
不能不烧煤取暖吧
只能自己进化适应环境
适者生存

Oped

能进化到防刀子吗？

上书房行走

csc40 发表于 2015-12-9 10:06
习大大有特供的空气，绝对不会和P民吸一样的空气的。

国内特供不消除，食品，饮水，空气质量难好转。 ...

空气怎么特供？

平安胡同10号

上书房行走 发表于 2015-12-10 10:08
空气怎么特供？

高级空气清新机呗，不是说新的写字楼里都有么，中南海里肯定是最好的，想运动也可以去室内体育场，是在憋的难受了就带老婆出国访问了，哈哈

春来草自青

guigua 发表于 2015-12-10 08:09
不能不开车吧
不能不烧煤取暖吧
只能自己进化适应环境

私人汽车太多没必要，可以发展公共交通解决交通问题
燃煤净化技术可以更严格地执行。有工程师爆出很多工厂的烟囱净化装置的技术过于简化，好像是温度不够高，使排放出的气体里水蒸气含量高，净化达不到效果；

环保的钱花不起，社会代价就要花更多的医药费。
为了一些生活便利，不改变生活方式，代价是生病丧命。

guigua

春来草自青 发表于 2015-12-10 10:29
私人汽车太多没必要，可以发展公共交通解决交通问题
燃煤净化技术可以更严格地执行。有工程师爆出很多工 ...

车子是生活必需品，现在都希望别人为了环保少开车，而自己该开就开，尤其接送孩子、超市购物、去医院
除非公共交通发达到500米内有车站，中途不必换乘，高峰期不拥挤
大多数人不会为了环保而放弃便利生活习惯的，因为环保导致的健康问题不会立竿见影，而放弃了生活便利所带来的麻烦、痛苦是直接的

9条地铁新线计划年底开工
2015-12-10 03:46:35来源：新京报
今年北京计划开工地铁新线，从年初公布的6条增加到9条。昨日，北京市重大项目建设指挥部办公室组织召开北京市2015年轨道交通新开线路动员大会，确保这9条地铁新线将在今年年底开工。这9条线路穿越东城、西城、朝阳、海淀、丰台、通州、大兴、昌平和亦庄等区，总长193.4公里。

xiaobaoluo

apple0728 发表于 2015-12-2 09:07
反霾亡党，不反亡国。

你太有才了

春来草自青

guigua 发表于 2015-12-10 11:18
车子是生活必需品，现在都希望别人为了环保少开车，而自己该开就开，尤其接送孩子、超市购物、去医院
除 ...

车子不一定是必需品，以前就不是，就这十多年才是。东京那么现代化，也不普遍保有私车。
提高用车成本，用车自然会减少。

还有提高汽车排放标准。

这样做成本肯定会增加，不过要钱还是要命？

人的生活方式可以调整，现在这种开车到大超市购物的方式，完全可以改变成分散在居民区里的小超市、网购，这样可能还增加就业呢。接送孩子可以发展校车。去医院这种该开车的就开吧。

xiaobaoluo

alexchan_au 发表于 2015-12-9 10:57
主要原因是集中取暖，人口增加，工业发展

煤质量差，汽油质量差。

guigua

上书房行走 发表于 2015-12-10 10:08
空气怎么特供？

每个卧室摆一台空气净化器，新建写字楼、大购物中心都有新风系统过滤 2.5，还有充气体育馆，反正办法总比困难多

春来草自青

现在的雾霾是人祸，没理由维持它的存在

guigua

春来草自青 发表于 2015-12-10 11:27
车子不一定是必需品，以前就不是，就这十多年才是。东京那么现代化，也不普遍保有私车。
提高用车成本， ...

中国老百姓同美国、澳洲老百姓一样，有权利追求美好生活，似车是必需品，不要对老百姓要求过多过高，北京是北京，东京是东京，北京地铁公交有东京发达吗？
校车要￥500/月，家长必须按时在小区门口候车接送孩子，涉及早饭问题，许多家庭不喜欢校车
只要不是立即要命，就可以先要钱，再要命

把大型超市功能分散在居民区里的小超市，缺点是食品安全监管缺失，管10个大型小区里的30个外地私人开办的小超市，比管2个大品牌超市难得多

yang5637

guigua 发表于 2015-12-10 11:42
中国老百姓同美国、澳洲老百姓一样，有权利追求美好生活，似车是必需品，不要对老百姓要求过多过高，北京 ...

十四五亿人口滴国家普及家庭汽车，简直就是灾难！当然，我们现在刚刚感觉到这种灾难滴影响。另外，还有那些污染严重滴初级加工企业和没有任何环保防护措施滴小工厂、小作坊。

春来草自青

guigua 发表于 2015-12-10 11:42
中国老百姓同美国、澳洲老百姓一样，有权利追求美好生活，似车是必需品，不要对老百姓要求过多过高，北京 ...

呼吸雾霾叫什么美好生活？
要用私车，也应该发展电动车。而不是让所有的人承担雾霾的代价，有钱人过美国人的生活方式加空气净化器。

中国的地铁修建技术现在很高了，多修地铁，正好用基建拉动疲软的就业和内需。

现在的家长接送孩子的秩序简直一团混乱，根本没有秩序，不是家长喜欢接送，是安全没保障不得不接送。
有管理的校车会好多了。

guigua

yang5637 发表于 2015-12-10 11:50
十四五亿人口滴国家普及家庭汽车，简直就是灾难！当然，我们现在刚刚感觉到这种灾难滴影响。另外，还有那 ...

十四五亿人都明白这道理，但十四五亿人都在用脚投票，机动车限行、摇号限购、将来收拥堵费.........老百姓怨声载道，不接受
你老先生在北京时也骂过机动车限行的哦，喜欢北京的公交地铁吗？怎么现在跑到澳洲了立场变了，屁股决定脑袋哦

春来草自青

guigua 发表于 2015-12-10 11:42
中国老百姓同美国、澳洲老百姓一样，有权利追求美好生活，似车是必需品，不要对老百姓要求过多过高，北京 ...

“把大型超市功能分散在居民区里的小超市，缺点是食品安全监管缺失，管10个大型小区里的30个外地私人开办的小超市，比管2个大品牌超市难得多”

中国别的没有，要找监督员还是有的是的。关键是制度和执行。

hsy12

guigua 发表于 2015-12-10 11:55
十四五亿人都明白这道理，但十四五亿人都在用脚投票，机动车限行、摇号限购、将来收拥堵费.........老百 ...

中国一线城市人口密度大导致的一系列问题，基本无解。当然也有好处，房价贵啊。

春来草自青

guigua 发表于 2015-12-10 11:55
十四五亿人都明白这道理，但十四五亿人都在用脚投票，机动车限行、摇号限购、将来收拥堵费.........老百 ...

人是有惰性的，自私的。但是好的制度能利用人们的趋利避害的本能，引导或强制人们符合共同利益的选择。好的技术设计会解决遇到的难题。
并不是你只有继续吸雾霾这一条死路。

guigua

春来草自青 发表于 2015-12-10 11:56
“把大型超市功能分散在居民区里的小超市，缺点是食品安全监管缺失，管10个大型小区里的30个外地私人开办 ...

有的是制度，但别指望私人小超市执行，这是猫和老鼠的游戏

guigua

hsy12 发表于 2015-12-10 12:02
中国一线城市人口密度大导致的一系列问题，基本无解。当然也有好处，房价贵啊。 ...

正确，无解

guigua

春来草自青 发表于 2015-12-10 12:03
人是有惰性的，自私的。但是好的制度能利用人们的趋利避害的本能，引导或强制人们符合共同利益的选择。好 ...

具体些，“好的制度”啥样子的，怎样“引导或强制人们符合共同利益的选择”，举个例子?
你这些话大多数人都会说，拿出个能落地执行有效的措施来，必须让大多数老百姓满意，不能增加老百姓负担、麻烦

春来草自青

guigua 发表于 2015-12-10 12:05
有的是制度，但别指望私人小超市执行，这是猫和老鼠的游戏

...

对于你的悲观绝望，我也是无语了。
对不想作为的人来说，借口有的是。
对想解决问题的人来说，解决方法总能找到。

春来草自青

guigua 发表于 2015-12-10 12:08
具体些，“好的制度”啥样子的，怎样“引导或强制人们符合共同利益的选择”，举个例子? ...

比如：停车费高到没人想开车进城，同时有方便的公交工具。乱停车、停车超时重罚，像澳洲一样罚70刀 300块人民币的罚款。
每建一个居民小区必须有足够的交通配套。
开车的自然就少了

guigua

春来草自青 发表于 2015-12-10 12:12
比如：停车费高到没人想开车进城，同时有方便的公交工具。乱停车、停车超时重罚，像澳洲一样罚70刀 300块 ...

严重违背民意，中国老百姓还不富裕，更需要廉价甚至免费、方便的用车环境