戏说身份认同

BreakingBad

大牛哥 发表于 2015-5-18 17:20
大千之后，我回帖赚的这几分，是不是就没有啦？

不会的，只是接下来回帖没分了而已

pink_maomao

     D妈妈的意思是，以小见大，韩国人是有民族凝聚力的，印度人是一个个家族组成的，中国人是一盘散沙的，以小家为意识的，上海人是自成一体的，海派文化。
      
   

LEOZHU

BreakingBad 发表于 2015-5-18 17:32
达成一致重不重要这一问题上我觉得和你达不成一致，所以不跟你继续讨论   ...

意见不一致，很正常，我尊重你的选择。

LEOZHU

pink_maomao 发表于 2015-5-18 17:33
D妈妈的意思是，以小见大，韩国人是有民族凝聚力的，印度人是一个个家族组成的，中国人是一盘散沙的， ...

看了你的发言才知道，哦，原来中国人和上海人，是不同的物种啊。

大牛哥

BreakingBad 发表于 2015-5-18 17:32
达成一致重不重要这一问题上我觉得和你达不成一致，所以不跟你继续讨论   ...

读懂你这句话，需要很高的阅读理解力和幽默感

but obviously......unfortunately.....

BreakingBad

大牛哥 发表于 2015-5-18 17:39
读懂你这句话，需要很高的阅读理解力和幽默感

but obviously......unfortunately.....  ...

你这个坏人，我好不容易才把自己置身于辩论外，你可别再把我推进去啊

pink_maomao

        这是中国近代文化中最被人骺病的一种，中国近代教育最缺少的教育是glory 荣耀教育。

        文化glory 是文化自尊心的来源，中国百年太过于激进西化，文化中缺少了glory ，只有耻辱，每次激进文化革命又都是失败告终。

        上海海派文化是唯一和西方同步，最早工业化的地方，也是中国百年来最受尊重的城市，城市的glory 带来男性的温和理性，愤青往往是因为耻辱而引发的失去理性。

pink_maomao

    上海人一直就是以上海人为荣的，哪怕是再闭关锁国的年代，上海依然就是中国的明珠，满清上海开埠，民国，新中国上海一直没有受过影响，改革开放上海最早一拔，下岗潮上海损失最小，一百年后，上海人自然会养成一种海纳百川的气度。

pink_maomao

         看中国的历史就知道了，除了耻辱就是耻辱，除了学习还是学习，不是学日本就是学苏联，前两个学跨了，就学美国，美国再学跨了，那中国怎么办？

       德国和日本这两个国家多聪明，德国在全盘西化前，把欧洲有的没的，包括希腊的神话都放进德国文化中，发展出德国神话故事，德国其实是混合文化的，各族都瓜分过德国，最后把德国人发展出一个优异的日尔曼神族。
       日本也差不多，把日本草根自然崇拜的宗教形成国教，把儒，法，道都融进去，叫做日本文化，然后学西方，哪怕是德日最后失败了，文化还是跨不了，没几年就强大了。

      

pink_maomao

     韩国立国以后，一直就是文化和科技两条路一起走，中国不要的，认为是封建迷信的，韩国全都拿走，八卦旗都是中国迷信，韩国人当宝，虽然是去汉化，其实就是把人家的东西去源头，成为自己的东西，就象日本当年明治维新做的一样。

      韩国是日本后的第二文化强国，科技产品和文化产品出口一样强大，在中亚，西亚，南美韩剧都流行，韩星到处被人追。

pink_maomao

     上海这个地方有个特点，就是不喜欢政治，谁上台都是铁板一块，谁上台也没有能力对上海人集体洗脑，毕竟上海人是全国各地的精英多，要洗脑太难了，温养百年，就形成了东西方合壁的上海文化，上海人一点不排斥西方文明 ，也不排斥东方文明 。

       这个特点也成就了上海，集体无意识的统一。

       就象日本明治维新时，改革极为困难，日本内阁成员经常被刺杀，政府一夜之间会跨台，所以日本明治领袖讲的，哪怕是明治政府跨了，日本也不能跨，只要日本不跨，学习科技只是个时间长短问题，如何让政府跨台，而日本存在，这个就是跨政治的文化体系，不会因为某个政党上下台而改变。这个就是极有远见的明治政府。

        
      

        

安得广厦千万间

rockbox 发表于 2015-5-18 15:07
对自己身份认同有问题不自信的孩子有可能就会这样想，但是身份认同没问题有自信的孩子其实反而不会什么事 ...

对的。这本身是个人性格的因素，在哪里都一样。

大牛哥

pink_maomao 发表于 2015-5-18 18:29
上海这个地方有个特点，就是不喜欢政治，谁上台都是铁板一块，谁上台也没有能力对上海人集体洗脑，毕 ...

小粉啊，你来晚了，只好自言自语了

缓缓

pink_maomao 发表于 2015-5-18 17:33
D妈妈的意思是，以小见大，韩国人是有民族凝聚力的，印度人是一个个家族组成的，中国人是一盘散沙的， ...

孩子说上海同学都觉得上海自成一国。和中国不搭界。

不认同，只是说一种感觉

moody

D妈，问了儿子，好像俺墨村孩儿们交流不说除了英文以外的其他国语言和方言，而且自称是澳洲人。

清墨水

D妈妈 发表于 2015-5-18 19:17
孩子说上海同学都觉得上海自成一国。和中国不搭界。

不认同，只是说一种感觉 ...

反对 我儿子好像没把上海独立于中国，尽管我们讲上海话。。。他更倾向于认为自己是有中国背景的澳洲人。

缓缓

moody 发表于 2015-5-18 19:28
D妈，问了儿子，好像俺墨村孩儿们交流不说除了英文以外的其他国语言和方言，而且自称是澳洲人。 ...

四大精英中学也是这样？

缓缓

Sidnee 发表于 2015-5-18 19:43
反对 我儿子好像没把上海独立于中国，尽管我们讲上海话。。。他更倾向于认为自己是有中国背景的澳 ...

正解

清墨水

儿子说，如果第三方国家问他是哪里人，他会说自己是澳洲人，如果澳洲人认为他是中国人，他说这也没啥，因为他本来就是中国人

他是不是很混乱

maxiaoc

估计俺家孩子会说：I Was Born here, same as you.

缓缓

Sidnee 发表于 2015-5-18 19:55
儿子说，如果第三方国家问他是哪里人，他会说自己是澳洲人，如果澳洲人认为他是中国人，他说这也没啥，因为 ...

在新移民子弟中学，虽然理论上大家是澳洲人，但都不会刻意强调。普遍来讲比较接受认同自己的民族背景

第三国一般也是问，你从哪里来

回答：澳洲。很自然

zjrlisa

Sidnee 发表于 2015-5-18 19:55
儿子说，如果第三方国家问他是哪里人，他会说自己是澳洲人，如果澳洲人认为他是中国人，他说这也没啥，因为 ...

脑子很清醒的娃。 家长教的好

zjrlisa

Sidnee 发表于 2015-5-18 19:43
反对 我儿子好像没把上海独立于中国，尽管我们讲上海话。。。他更倾向于认为自己是有中国背景的澳 ...

好奇一个， 你家娃说上海话吗？ 普通话呢？


孩子的很多观点都是家长教育的结果， 没啥意外的

moody

D妈妈 发表于 2015-5-18 19:54
四大精英中学也是这样？

是的。
四大内的这么说，四大外的也一样说。
但是据他们说电车上火车上总有几小组中学生尤其是女生热烈地用普通话交谈，旁若无人...

gzzy

我家的会说：I am Australian-Chinese. 去欧洲旅游时总会遇到这个问题，这样的回答最准确，记得在过夜列车上，有个白人同邻座一黑人闲聊天，白人问黑人哪里人，黑人说：French，对方又追问：French-French？黑人回答：French-Kenyan

清墨水

孩他爸说他曾经碰到一个＂德国人＂，生于澳洲，出生不久去了德国，二十五岁时返澳，现在三十多，自认自己是＂澳洲人＂。看来以出生地裁定是哪里人，是common practice

我好奇那些10岁以后来澳的孩子，他们会认为自己是哪里人呢?

清墨水

zjrlisa 发表于 2015-5-18 20:20
好奇一个， 你家娃说上海话吗？ 普通话呢？

上海话，夹个别英语单词。普通话听一般，说很不顺，怪腔怪调，基本无。

即便我有时冒几句英语，人家照样上海话回。

我好像没有刻意教育孩子是哪里人，我觉得他应该以一种他自己认为最舒服的角色认同生活最好，他的生活环境，学习环境，将来的工作环境并不是第一代移民父母我们所能完全了解和理解的，所以我认为我们要强加于他角色认同或许并不利于他的人性发展，他应该有他自己的认同感，不一定和父母的一致，我们理解支持。

yesoptus

朋友圈所有孩子都互相说英文，甚至在中文学校。还好和家长都说中文。

maxiaoc

我也遇到过一个，父母是前南斯拉夫人，这位出生在猫本，不到一岁被父母带回老家，波黑打仗时全家逃回澳洲。唉，这位‘澳洲人’连英语都不会说那。

gzzy

Sidnee 发表于 2015-5-18 20:28
孩他爸说他曾经碰到一个＂德国人＂，生于澳洲，出生不久去了德国，二十五岁时返澳，现在三十多，自认自己是 ...

真的不能算澳洲人了，是德国人。接受了德国完整的教育，青少年时期最重要的思想成型阶段是在德国，哪里还算是澳洲人。

另外，澳洲没有自己的血统，如果这德国人本身是德国血统，那更谈不上什么澳洲人了；如果是Anglo血统，那倒可以再扯

扯。