财长Joe Hockey 绕过参议院，如果新州出售电网给20亿新州

flyfish668

今天全球最大的泡沫不是房地产，股市，而是债券。作为政府应该充分利用这个机会，大力发展基建，抵御经济衰退。新州现在发行的10年债只是2。8l厘，直追澳洲联邦政府发行的10年债。但是联邦政府评级比新洲政府高，足以证明市场的不理性。而且那么低收益率发行债券，是投资者在补贴政府，如果债券泡沫爆破，亏损的是投资者，而不是政府。

现在的自由党政府，包括州政府，损害的是澳洲人利益

lee9011

ddxx365 发表于 2015-2-20 10:03
昆士兰和维多利亚省的选民都做出了选择，谁要卖资产，就把谁选下台，这次是新洲！ ...

希望新洲能有希望

lee9011

tinkei 发表于 2015-2-20 11:12
卖了好   这几年悉尼基建多给力啊   经济就盘活起来了

剜肉补疮，旧伤未必能愈，新伤更是无药。你说的给力能量化些吗，不会是nbn吧

lee9011

hilltop-bear 发表于 2015-2-20 14:20
这次要私有化的不是整个电网一律49%的股份，而是把最优良的电网资产100私有化，其他三四六等的卖一半。资 ...

行业认知，和行外的大众认识的确有挺大偏差，现任州长就是利用这个在公众媒体上大肆宣扬，给公众画大饼，真像他描述的这么美好，为什么在行业内部，会受到这次私有化极大冲击的各电力公司会明文要求职工在rebuild nsw网站投票的话，不要署名工作单位，我只能呵呵了

lee9011

kaien123456 发表于 2015-2-20 15:00
第一，我所有的资料，都来自于公开的官方数据，如果你觉得我说的不对，请指出并给出证据；

第二，国有资 ...

绝对的说市场经济，或者计划经济孰优孰劣恐怕都会有失公允，在关系国家民生的基础行业领域里，不得不说有计划的或者一定程度上的市场化或许是理想的模式，可是如果说市场经济就是最高最佳模式，很难令人信服，最好的社会模式如果真是共产社会的化，那时的经济应该也是一种不以逐利为目标的市场经济，和不以垄断为手段的计划经济的融合。

言归正传，电力，水厂，这种关系国运民生的基础领域，还是在以大多数人利益为根本的国有控股手中比较好，当然我朝也是这么宣称，可是像中石油这种垄断民生的行业成为个别人，群体的独有提款机，这也是为什么大众反对垄断的根源，并不是垄断管理的错，说到底，是反贪。澳洲这里，我看不到哪个行业敢说是某个人的小金库，虽有腐败，程度却大有不同，如果真私有化，反而成为有钱人合法的揺钱树，投入和产出相比，真是九牛一毛，笑着天天过大年。

既然资本主义的根本就是逐利，资本家是不会以慈善目的去收购电力行业，以及其他州有资产，想要双赢，忒难

lee9011

reekiely 发表于 2015-2-20 17:15
"把电力网络维护的这么好" 这个怎么说？ 按什么指标算阿？ 澳洲很多电力公司 (尤其)其实资源浪费很严重， ...

这个内部损耗问题记的去年在类似的帖子回复过，低效是个不容质疑的问题，存在很多相似的州有，国有企业里，不是一天两天就能克服更改的，可是大局来说，电网的确维护的比较得力，就拿最近的风暴断电应急来说，快速得当就是最好的证明。私有化后，利润最大后的私有控股，会把两个班组的编制缩减到一个，个人效率可能会高些，可是整体应急，大家只能自求多福，以后大风暴后断电，多存点蜡烛，纯净水吧

civ

lee9011 发表于 2015-2-20 19:12
行业认知，和行外的大众认识的确有挺大偏差，现任州长就是利用这个在公众媒体上大肆宣扬，给公众画大饼， ...

反正上届工党政府已经开卖了,接着卖, 也没什么,只要不出上届政府卖的时候出的那种妖蛾子,就可以了。

Jovani

lee9011 发表于 2015-2-20 18:52
希望新洲能有希望

我说开赌盘的, 自由党让半球, 你敢和我赌, 押工党赢吗?

ddxx365

civ 发表于 2015-2-20 19:04
反正上届工党政府已经开卖了,接着卖, 也没什么,只要不出上届政府卖的时候出的那种妖蛾子,就可以了。 ...

不管任何党的州长，谁提出卖电力资产， 谁就下台，已经有几次了。

lee9011

Jovani 发表于 2015-2-20 22:13
我说开赌盘的, 自由党让半球, 你敢和我赌, 押工党赢吗?

工党的执政有目共睹，没有他们这几年的疯癫和烂好人政策，澳洲何至于此的经济状况，这也是为什么上次选了自由党，可是说实话，如果自由党还高呼着私有化万岁的口号，下个月我是和他们分道扬飙，至于选不选工党，看他们在国企的态度了，也是这么执迷不悟的话，弃之也不可惜。现在澳洲的政坛让选民真是两难，自由党和工党之间做选择，如同饮尿吃屎，程度不同，都不好过。

hilltop-bear

lee9011 发表于 2015-2-20 19:38
这个内部损耗问题记的去年在类似的帖子回复过，低效是个不容质疑的问题，存在很多相似的州有，国有企业里 ...

新洲电网的稳定性现在是全世界第一，基本上没有计划外断电的情况。这个不是偶然的，新洲电网在政府手里，这么多年来把电网稳定性放在公司目标首位，检修维护以及电网基建设计和修建都是世界行业最高标准。短浅看可能觉得低效，但长远看人家用二十年的电站在新洲可以用五十年无事故。长远来说未必低效。资本性投入因为金额巨大，容易被传媒误导成低效，而长久的效率却往往被掩盖在报道之外。上面那个鼓吹私有化，宣称一张年报可以证明私有化更有力的人，肯定不会明白这个中的巧妙。但资本家不蠢，资本家比人民政府还清楚电网那块资产潜在效益大，哪块是猪骨头。政府这次对外宣称只卖了49%的电网股份，实际上最优良的电网部分是百分百卖给私人。这里面的水深了。

就在政府鼓吹私有化能提高电网行业运营效率的时候，本行业做了一个有独立机构负责的研究，专门分析私有化和电网效率的关系。研究表明，私有化了的电网，比如维洲，并没有公营电网，比如新洲有任何优势，包括电费，效率，和事故率。新洲电网在这份研究依然处于各指标之首。可惜政府一意孤行，这个研究就不敢被曝光了。

000838

flyfish668 发表于 2015-2-20 18:44
今天全球最大的泡沫不是房地产，股市，而是债券。作为政府应该充分利用这个机会，大力发展基建，抵御经济衰 ...

明白人。

000838

hilltop-bear 发表于 2015-2-20 22:43
新洲电网的稳定性现在是全世界第一，基本上没有计划外断电的情况。这个不是偶然的，新洲电网在政府手里， ...

你是真正的理性分析的行家。满嘴跑火车的人太多。

wxxnxs

联邦政府这招挺高明的。也就是变相告诉了刚刚大选完的维州和昆州，既然你们给脸不要脸，那就被怪我无情了，至于剩下的那些州大选，你们就看着办吧。

000838

lee9011 发表于 2015-2-20 19:29
绝对的说市场经济，或者计划经济孰优孰劣恐怕都会有失公允，在关系国家民生的基础行业领域里，不得不说有 ...

同意你的观点。

lee9011

hilltop-bear 发表于 2015-2-20 22:43
新洲电网的稳定性现在是全世界第一，基本上没有计划外断电的情况。这个不是偶然的，新洲电网在政府手里， ...

大局来说，完全赞同，内部运作方面，不得不承认，人员效率，和组织结构的确有很大改善的空间，但这是以资产保留在政府手里为前提。

fixer

这死胖子又开始误导了，希望他随着阿宝在下次挑战中下课

hilltop-bear

000838 发表于 2015-2-20 22:59
你是真正的理性分析的行家。满嘴跑火车的人太多。

谢谢肯定，在电网行业工作小十年了，从电网规划，电网资本投入，电网维护到电费计算都略懂皮毛，知道这个行业水很深，老百姓往往被政客迷惑，以为私营就可以有便宜电费，却不知道现在政府宣布的近几年电费不加价的代价是不问条件停止大型基建投入，代价是未来新洲电网的稳定性。新洲电网上一次大型资本投入是四五十年前，现在正处于需要更新换代再一次投入基建的时刻，政府此时利用这个时机借口电费上升的民怨，要卖掉电网推出的所谓私营增效的说法是很迷惑人心的。可惜了，大好公营电网要落资本家手里！

000838

lee9011 发表于 2015-2-20 18:52
希望新洲能有希望

我上月投了$60押新州工党赢，1赔11，今天已下降为1赔8。昆州的$800本周一已到帐，1赔9。

lee9011

000838 发表于 2015-2-20 23:13
我上月投了$60押新州工党赢，1赔11，今天已下降为1赔8。昆州的$800本周一已到帐，1赔9。 ...

呵呵，我不关心谁赢谁输，更关心州有资产是否会花落他家，说实话，自由党看来是吃了秤砣，卖电力资产是铁板钉钉的事，可是真把工党选上去就会好了吗，堵心哪

000838

hilltop-bear 发表于 2015-2-20 23:09
谢谢肯定，在电网行业工作小十年了，从电网规划，电网资本投入，电网维护到电费计算都略懂皮毛，知道这个 ...

接您最后一段话： 所以那个在英国，加拿大，澳州，中国砸钱买电力资产/水公司/燃气公司/货柜码头的老李的确会聚财。

000838

lee9011 发表于 2015-2-20 23:21
呵呵，我不关心谁赢谁输，更关心州有资产是否会花落他家，说实话，自由党看来是吃了秤砣，卖电力资产是铁 ...

我是小赌怡情，同事和老板也一起押了。我的人生理念是有钱出钱，有力出力，没钱没力捧个圆场，简单说就是公平正义放在第一。澳洲这两大党也让我很失望，因为没有国难发生过，所以不会去居安思危。而自由党的决策是以意识形态为基础的，这就是本届Abbott 政府遭千夫所指的根本原因。Turnbull 有极大可能在4月底前成为PM，也希望他今后被叫作: President Turnbull.

Jovani

其实卖电力资产最早在新州工党内就提出的, 这样的事情无论哪个政党上台都有这个想法, 何解? 手里有了钱才能去做一些事情, 才能兑现承诺, 才能笼络民心.
不过自由党卖了, 就拿去搞建设,, 工党卖了, 就拿去分福利, 养难民.
至于选民从自己的利益立场出发, 喜欢就不同, 失业的, 退休的, 难民, 穷人, 懒鬼, 当然喜欢工党的做法,  .因为选民都是短视的, 眼前利益为最大. 特别很多退休的老人, 反正都没几年活了 ,, 搞基建对他们来说,, 是没有意义的.
有人说自由党勾结资本家贱卖国家资产, 中饱私囊, 其实揭露出来的, 工党贪污腐化比自由党的更厉害.

xiangjia

Jovani 发表于 2015-2-21 00:18
其实卖电力资产最早在新州工党内就提出的, 这样的事情无论哪个政党上台都有这个想法, 何解? 手里有了钱才能 ...

你真的很可悲，你懂不懂啊，第一新洲电力百分百是自由党要贱卖给资本家，和工党没啥关系。第二只看到眼前的蝇头小利看不到国有资产私有化给国家人民带来的弊端就是本末倒置。第三被自由党的煽动所迷惑就是是非不分，资本家如果没有巨额的利润，他们会如此热衷于鼓动政府当皮条客，一而再再而三的想吞掉电网而且是最优质的电网这个肥羊。如果你是新洲州民的一分子就该明白自由党在给国民画大饼的同时其实是在帮着资本家吃掉州民手里最值钱的大馅饼。为什么他们等不及迫不及待的要大量贱卖国有资产，从矿山到码头从轮渡到房产从medibank到新州电力基本上那些个优质的可以生蛋的资产都易手了。工党执政十几年要是想卖电力还轮的到自由党？上台才一届短短两三年卖了我们多少州资产。我们这是家贼难防啊，打着为民为国的旗号结党营私。如果这都看不明白被人愚弄也算咎由自取。早说过一个是蠢，好心办坏事，但最起码确实是想让人民过上好日子。一个是骨子里的坏伪君子，包装成为国为民的模样，其实压根就从未care过国民care过澳洲的长远发展只顾着私利，政策倾向明显，一切的出发点都是为了他们那个特定阶层在服务，这才是最可怕的地方。官商勾结啊。想让澳洲变成另一个中国就选自由党吧。再也没有公平的社会制度，免费的医疗教育。贫富两极分化，阶层固化。永远成为资本家所控制的对象。

hilldean

xiangjia 发表于 2015-2-21 01:48
你真的很可悲，你懂不懂啊，第一新洲电力百分百是自由党要贱卖给资本家，和工党没啥关系。第二只看到眼前 ...

把 我 大澳洲 良心 政府 说得跟 天朝官员 一般

xiangjia

hilldean 发表于 2015-2-21 00:56
把 我 大澳洲 良心 政府 说得跟 天朝官员 一般

那你给我解释一下没有官商勾结为啥无缘无故篡改建筑质保六年变两年？没有官商勾结为啥卖newcastle 到煤港和码头而且都是偷偷的改偷偷的卖。自由党拿着老百姓税金发的工资却干的全是帮资本家谋福利的事不是家贼是什么？

qq888

Jovani 发表于 2015-2-21 01:18
其实卖电力资产最早在新州工党内就提出的, 这样的事情无论哪个政党上台都有这个想法, 何解? 手里有了钱才能 ...

选民希望共产，而不是卖产。

sushier

hilltop-bear 发表于 2015-2-20 20:09
谢谢肯定，在电网行业工作小十年了，从电网规划，电网资本投入，电网维护到电费计算都略懂皮毛，知道这个 ...

私营就可以有便宜电费，
谁相信这个，谁真是二了
永远不要低估资本家无耻的下限，墨尔本Metro就是例子
周末票从3块涨到3块5，现在是6块，这才不到3年时间，涨幅100%

sushier

Jovani 发表于 2015-2-20 22:18
其实卖电力资产最早在新州工党内就提出的, 这样的事情无论哪个政党上台都有这个想法, 何解? 手里有了钱才能 ...

就算提出来了这么多年都没卖，这自由党真是雷厉风行，真敢卖

DBOY123

hilltop-bear 发表于 2015-2-20 22:43
新洲电网的稳定性现在是全世界第一，基本上没有计划外断电的情况。这个不是偶然的，新洲电网在政府手里， ...

没有吧，稳定性Citypower powercor， ActewAGL最好，价格ActewAGL 全澳最低， 效率Citypower powercrop 最高，SP Austnet 和 SA Power 其次。 新州和昆士兰的几家国有电网各方面数据都是垫底。 新的5年计划，AER 把Citypower powercor 选为标杆做benchmark. 排名前几的都是李嘉诚和新加坡电网控股的私银公司。

付，Citypower powercor 主要覆盖墨尔本西边和city. AER bench mark report is at following:
http://www.aer.gov.au/sites/defa ... vember%202014_0.pdf