你认为汉语能够取代英语吗？

lubber

impossible

cold-river

所谓科学，其最大的一个特点就是承认自己可能是错的，并在不断地纠错过程中发扬壮大。但所谓民科，似乎恰恰相反，认为别人都是错的，只有自己是对的。因此，“民科”所执着所钻研的那个东西不能称之为科学。

cold-river

诚忠 发表于 2016-5-19 08:22
有干部级别的才是官科，没有级别的就不是官科，跳槽的只能算是民科。如今的中国，教育普及，即使民科也有 ...

我的定义与你不同
有官阶的是“官科”
没官阶的可以是“私科”或“业余科”
而现阶段的所谓“民科”只是一群想出名想发财的偏执症患者，其根本就不能称“科”

因为科学之所以成为科学，就在于其研究必须遵循科学的研究方法，其中包括严谨的罗辑，合理的实验，以及接受同行评议等。但“民科”很明显都不具备也不愿遵循。所以“民间科学家”这一称谓并不恰当，也具有误导性，更恰当的称呼应是“科学妄想家”。

诚忠

sm375 发表于 2016-5-19 08:55
这个就好像风和太阳的寓言里说的一样。如果汉字文化对其他文化的人来说是太阳大家自然会接受。没有一个国 ...

要是几句话就能解决问题，那么，你所说的内容也就不值钱了。因为，人人都能想得到。就拿本帖来说，已经六十多页了，还有好多人不明白。所以，能够持续下去的话题，一般都是别人一眼看不出来结果的话题。而只要你能能够自己明白，并且头脑清醒，那么，成功是必然的。毕竟这个世界上有理的终将战胜无理的。

诚忠

teufel 发表于 2016-5-19 09:14
汉语也是靠武力发家，中原才多大点地方...

过去的确是这样，秦始皇统一也是依靠武力。可是，到了二十一世纪，武力不好使了。知识与科技的力量比武力更将强大。

诚忠

hgaox 发表于 2016-5-19 09:19
你自己放弃权利是你的问题

我倒是不想放弃，成吗？

诚忠

teufel 发表于 2016-5-19 09:19
经济，利益和需求这三个才是永远是主导，除非中国强大到掌控世界经济命脉的一头，大家都必须来找咱交易， ...

还是那句话，语言就是工具，和文化没关系。就像手机一样，仅仅是个载体，什么问文化都能靠它传播。过去的两千年，人类一直在寻找最佳语言。世界上出现过度几十种世界语就是为了寻找这种工具，为了这样的工具，人类写下的各种文献不亚于中国的二十四史，世界上各个综合性大学都有语言学系，现在告诉你有这样的工具了。

诚忠

hgaox 发表于 2016-5-19 09:21
装睡的人是不能够被叫醒的，有迫害妄想症的人是不会承认的

他人指出你的谬误之处，你就指摘他人是小人？ ...

装睡的人是不能够被叫醒的，有迫害妄想症的人是不会承认的

他人指出你的谬误之处，你就指摘他人是小人？这也是民科的特点之一吧?


这算是民科的常用借口之一



我还真希望这些语言学家能来对话。可是，无论你怎么批评他们，就是没人敢出来应战。雅虎有一个linguist list上面是世界上所有语言学者，（从硕士开始）的网页名单，我曾经一个一个的拜访过，这些人什么新鲜的内容也说不出来。这是他们的本专业，却什么都说不出来，那还有什么可说的？

诚忠

hgaox 发表于 2016-5-19 09:22
你可以去问

我还真没那个闲工夫。

诚忠

hgaox 发表于 2016-5-19 09:24
这些公认的标准不仅仅是我认同

互联网的起源很容易查找，在如此清晰明了的问题上面，民科都会信口开河 ...

这么容易查找的东西，有谁会不知道？

诚忠

hgaox 发表于 2016-5-19 09:31
1 哥白尼的年代 科学处于启蒙阶段。

即使现今互联网高度发达的时期，高中毕业生也不可能替代教授，得到 ...

先生说“1 哥白尼的年代 科学处于启蒙阶段。

即使现今互联网高度发达的时期，高中毕业生也不可能替代教授，得到信息，不代表可以充分理解信息，不代表可以利用信息。现在不论怎么表述，现在21世纪有哪一个严肃的学术机构还在坚持地心说？

2 至少你的所谓研究成果不被现今的科学共同体承认 科学的伟大之处是可以自我纠正错误，但是民科不具备此项功能

3 在中国，民科的主要目的就是骗钱”

第一，高中毕业生不能代替教授得到信息。这话不假，比如，比尔盖茨，乔布斯的学历就是高中毕业，他们获得的信息也许没有教授多，可是却比教授们的信息更加有用，更加深远。所以说“不志其大，虽多而何为？”

第二，官科的毛病是永远不做事，永远不犯错，泥胎，蛀虫。

第三，的确，在中国有不少民科在骗钱，比如莆田系。可那是因为中国没有民科的组织，海外其他国家有这种组织，为了自身的信誉而监管各成员的行为。而在中国，舆论一种把民科说成是骗子、流氓、强盗，而且是‘盗而无道’的那种。这实际是一种歧视的行为。凡是有歧视的地方，你休想得到对方的尊重。一般封建主义国家都吃这种亏还不明白为什么。

诚忠

hgaox 发表于 2016-5-19 09:32
所以说中国有不合法/或者肆意执法的网络审查

各个基层单位都按照自己的想法执法，法律其实就是一纸空文。网络审查的破坏远远大于不审查的破坏。中国人想要弄明白这个道理，大概还需要几十年的时间。

诚忠

东山蟊贼 发表于 2016-5-19 09:34
什么是中文？
  一美国人来华留学4年，主攻汉语。临毕业，参加中文晋级考试，题量超少，暗喜。再仔细一看， ...

先生说，“什么是中文？
  一美国人来华留学4年，主攻汉语。临毕业，参加中文晋级考试，题量超少，暗喜。再仔细一看，懞了！题目如下：
一、请写出下面两句话的区别在哪里？
1、冬天：能穿多少穿多少；夏天：能穿多少穿多少。
2、剩女产生的原因有两个，一是谁都看不上，二是谁都看不上。
3、女孩给男朋友打电话：如果你到了，我还没到，你就等着吧；如果我到了，你还没到，你就等着吧。
4、单身的原因：原来是喜欢一个人，现在是喜欢一个人。
二、附加题：
中国足球和中国乒乓球，一是谁都赢不了，二是谁都赢不了。

美国佬泪流满面，交了白卷，回国了。”

哈哈，这是孔子学院办到事情吧？真想学中文的外国人是不到这种地方学的。我二十多年前认识一位老外，普通话说的地道让我震惊。一问才知道，他娶了一位中国姑娘。我并不是说让人人都和中国人结婚，而是说，真想学汉语的人应该多看网络电影，电视剧或者各种节目。

诚忠

hgaox 发表于 2016-5-19 09:35
很多关于中国各个政府分支机构的负面言论，都会被处理

那要看中央政府是否有这个时间。

诚忠

hgaox 发表于 2016-5-19 09:36
很多国家不使用中文，一样可以造就互联网，一样可以有民主，开明，包容，发达的社会 ...

可是，这些国家承受信息爆炸的压力也很大。多年前不是人人都喊信息爆炸吗？怎么现在没人喊了，难道问题解决了吗？

诚忠

hgaox 发表于 2016-5-19 09:37
很多百科全书的网站给出的民科定义与你的不同

我查百度百科上说，民科是“没有受过科学训练，也无意接受科学训练；不懂科学理论，但对科学研究感兴趣，并致力于研究科学。”
这是对中国几十年来高中教育普及的污蔑。他们以为只有上了大学才算受过科学训练。那其实就是身体强壮的猴子打跑了瘦弱猴子的法则。这些人有一种迷信，认为只有他们按排好的学习才是学习。没有经过他们安排的学习都不是学习。可是，按照他们的安排，没有发明出一样东西来。四十年代实践已经清楚的表明了这一点。过去说的“实践是检验真理的唯一标准”，这个原则到了官科面前是不好使得。应该改成“官科的话是真理的唯一标准”。

诚忠

cold-river 发表于 2016-5-19 11:24
所谓科学，其最大的一个特点就是承认自己可能是错的，并在不断地纠错过程中发扬壮大。但所谓民科，似乎恰恰 ...

有例证吗？

诚忠

hgaox 发表于 2016-5-19 09:43
美国上了大学退学的有，但是不接受系统完整的高等教育和学术训练，去独自搞研究的人也有，只是一个美国的 ...

我刚才回了这个帖子，写了许多话，可是电脑告诉我不能进入，但是这里却允许我再次进入。不知道是不是一场虚惊？

诚忠

hgaox 发表于 2016-5-19 10:00
https://en.wikipedia.org/wiki/Creation_and_evolution_in_public_education_in_the_United_States#U.S. ...

或许这个比例每年都在变化，我刚查了一下http://www.icr.org/article/bible-or-biology/，那上面说，相信圣经的人数逐年减少。这很有可能。不过，进化论出现的年代不是这样的。当年就连牛顿也非常相信上帝的存在。爱因斯坦更是上帝的信徒。我们从这里也能看出，真理是如何一步一步战胜迷信的。如果你认为自己是站在真理的立场说话，那就坚持下去，无论多少年，总会被接受的。如果代表的不是真理，那就应该从新认识这个世界。

诚忠

hgaox 发表于 2016-5-19 09:44
有没有来源当然不一样

是你自己信口胡说，然后给自己找借口开脱而已

牵扯到特务工作，有些话就不能说。

诚忠

hgaox 发表于 2016-5-19 09:45
一加一等于二 在数学上面成立

但是你的关于语言替代性的问题，不是这样的 ...

可惜，就是有很多人不知道，一份时间加上一份时间等于两份时间，而两份时间比一份时间长。小学生知道的东西，到了实际运用起来，连教授们都犯糊涂。

诚忠

hgaox 发表于 2016-5-19 09:49
霍金可不是仅仅就止步于高中，他可是还有其他更高的学历？不需要我罗列吧？

诺贝尔哥呢？

霍金先生如果与诺贝尔哥凑巧说了同样的一句话，你能分辨出来哪句是错的吗？

诚忠

hgaox 发表于 2016-5-19 09:50
从来没有人说霍金说的话就一定是对的

能知道这一点就好

诚忠

hgaox 发表于 2016-5-19 10:01
你会允许某些学校教受地心学说吗？

我的建议是，绝对不允许不教授地心说之前就教授日心说。好像世界从一开始就是正确的官科一样。人类正反两个方面都是经验。两者相互促进，缺一不可。比如这个论坛上，必须有反方不断的反驳才有可能继续讨论下去，继续思考下去。缺了哪一方都无法再讨论。地心说是已经被否认的古代官科。能够被人大张旗鼓的否认，轰轰烈烈的否认也算是一种官科的光荣。而民科被否认的时候没有这种待遇，所以，我们看到的只有民科的成功，比如当年的民科（日心说）战胜了官科（地心说）。

诚忠

lubber 发表于 2016-5-19 10:50
impossible

What is?

诚忠

cold-river 发表于 2016-5-19 11:24
所谓科学，其最大的一个特点就是承认自己可能是错的，并在不断地纠错过程中发扬壮大。但所谓民科，似乎恰恰 ...

民科是人，是人遇到困难就会改进。诺贝尔全家都是民科，他的弟弟被炸死后，如果他还不改进，那么，今天就没有诺贝尔奖金了。如果不把民科看作人，像机器一样只会“思而不学则殆”，那么，官科是否也是机器，“学而不思则罔”呢？我倒认为，事情恰恰相反，民科如果不成功就会颗粒无收，因此，更加需要改进自己的想法。但是官科，无论成败，官阶都不会变，没有动力，却有资格顽固到底。

诚忠

cold-river 发表于 2016-5-19 11:35
我的定义与你不同
有官阶的是“官科”
没官阶的可以是“私科”或“业余科”

先生说，“我的定义与你不同
有官阶的是“官科”
没官阶的可以是“私科”或“业余科”
而现阶段的所谓“民科”只是一群想出名想发财的偏执症患者，其根本就不能称“科”

因为科学之所以成为科学，就在于其研究必须遵循科学的研究方法，其中包括严谨的罗辑，合理的实验，以及接受同行评议等。但“民科”很明显都不具备也不愿遵循。所以“民间科学家”这一称谓并不恰当，也具有误导性，更恰当的称呼应是“科学妄想家”。”


第一，中国特色才有“官”与“民”之分，“私科”和“业余科”没有官阶当然是民科。
第二，如今的教育普及已经使人人都接受过高中教育，所谓民科已经不是当年的文盲了。一个人的想法到底是科学还是不科学，不是由哪个人来决定，而他的称为也不是由谁说了算的。
最有意思的就是这段，“遵循科学的研究方法，其中包括严谨的罗辑，合理的实验，以及接受同行评议等。”
先生能否给出具体根据什么标准来决定上面那句话？我怎么听着像是刘德华唱的歌“最好的请过来，不好的请走开”充满了娱乐色彩。因为这是最容易说的空话。而最难办的事情却是：根据什么来评判一件事情是好，是坏，是逻辑还是伪科学？没有一个是非标准，只有金钱，官阶和权术，那么，神经病人可以将正常人送进精神病院。
前面说过，远古时代的标准是身体强壮，那些身体强的猴子把弱小的猴子赶出森林。被赶出来的猴子，没有树木的保护，不得不直立行走。最后成了人类，而身体强壮的猴子，依然在那里称霸武林。哥白尼时代，人人都说地心说是逻辑，是科学，是合理的也接受同行的评议，而日心说当然是没有逻辑，反科学，不合理的。同样的事情也发生在牛顿提出f=ma的时代，和爱因斯坦提出相对论的时代。
中国人没有科学发现的真正原因就是心底里公认了孔子学说中一切以“礼”为标准。所谓存在的即是合理的。而科学发明、发现就是要找出那些人们公认的‘合理’东西中存在的不合理处’。

hgaox

诚忠 发表于 2016-5-20 07:19
我倒是不想放弃，成吗？

当然是你自己放弃了权利

hgaox

诚忠 发表于 2016-5-20 07:29
装睡的人是不能够被叫醒的，有迫害妄想症的人是不会承认的

他人指出你的谬误之处，你就指摘他人是小人？ ...

你需要明白 不是所有的人都愿意回应民科的，他人对民科的不回应很多时候是不屑。

你给这些人发邮件，很可能很多人直接就当作是垃圾邮件了。可能你的邮件还不如垃圾邮件有价值呢？

hgaox

诚忠 发表于 2016-5-20 07:30
我还真没那个闲工夫。

民科继续搞民科 可能没有闲工夫

但是给他人发送垃圾邮件可能有工夫