自私并且愚蠢的人最好不要生孩子

flora.zhou

lvlv99 发表于 2014-9-29 10:52
看了这个帖子真是感慨好深，很多童年时候的记忆都在放映．有些真的以为自己忘记了的，其实根本没有，一直在 ...

真的很同情你，太多原因导致上一代的人在对待孩子的问题上太多缺失——豆瓣上曾经有过非常著名的讨论小组"父母皆祸害"，非常多的同学声泪俱下声讨父母的不是。。。不知道小组还存在不存在

就你母亲而言，也许是因为这些？——制度和文化的烙印，天生强势性格，将自己未能实现的理想愿望寄予孩子身上，不得不舍弃第2个孩子的不甘和怨恨？

无论如何，孩子是无辜和弱势的，处于强势的成年人把生活之中种种不如意发泄在无力反抗的孩子身上，真的对孩子太不公平了。

对于今天的我们而言，所能够做的也只能是尽量多的反省和避免重蹈覆辙。。。

bigtailcat

Grace_ysf 发表于 2014-7-31 19:11
非常认同!
很多自杀的青少年，如果问问他们，他们如果能自己选择的话可能根本不愿意来到这个世界上
因为 ...

同意

lvlv99

flora.zhou 发表于 2014-9-29 15:46
真的很同情你，太多原因导致上一代的人在对待孩子的问题上太多缺失——豆瓣上曾经有过非常著名的讨论小 ...

在我和老公刚结婚的时候，我还和他认真的商量过，我妈只有我一个女儿，将来我肯定是要和他们过的．老公表示没有意见．
后来怀孕了，她就过来照顾我，期间跑走过很多次．每次我都以泪洗面，不知道自己到底做错了什么．
而老公因为家境不佳，常常被她和我爸拿　出来讲，如果不是他以及他们家，我们也不会受累之类的．．．．．．更不要说，她对他出生农村而表示出来的种种挑剔和不满意．当然我老公也不是十全十美，肯定有他不足的地方，但我觉得不至于此．

在若干次大吵之后的某一天，我突然想起来，为什么不移民呢？why not?
正巧公司里最好的姐妹也拿到了ＣＡ的ＰＲ，我终于觉得生活有救了，可以离开了，真的觉得是不是可以长久的离开一下，让她来反思一下自己这些年的作为？当然我知道让她反思根本不可能的．

为可怕的母女关系还想移民，这样的动机真的很少见吧．
每每想到此，都要倒抽凉气so sad...

flora.zhou

lvlv99 发表于 2014-9-29 16:40
在我和老公刚结婚的时候，我还和他认真的商量过，我妈只有我一个女儿，将来我肯定是要和他们过的．老公表 ...

虽然你移民了，看上去可以比较长久地避开她一段时间，不过我个人觉得似乎也不是解决问题的方法——你是独生女，将来她和你父亲的养老问题如何解决？目前他们二人还可以在国内生活，如果将来一人先去世，如果留下来的是她，你将如何？如果接她来澳洲，势必与她同住，即使她不与你同住，有机会住公屋或者你们有能力给她一人买apartment独自居住，她在澳洲亲人只有你，朋友也不会多，一定对你有影响。

似乎改变你面对她的心态和相处方式比较可行，因为要改变别人本来已经很难，更何况是老人。

allgone

lvlv99 发表于 2014-9-29 16:40
在我和老公刚结婚的时候，我还和他认真的商量过，我妈只有我一个女儿，将来我肯定是要和他们过的．老公表 ...

这种关系又长久不住一起就和陌生人一样了。

viviansyd

flora.zhou 发表于 2014-9-28 22:38
非常能理解和体会你的感受，真的。倒不是我自己也生长在这样一个重男轻女的家庭，而是听过或者看过太多 ...

感谢您的解析

Lexie6611

这真是。。。

为什么有些父母就是不为自己的儿女着想呢？本该最保护儿女的人却要给他/她最大的伤害，为什么呢？

Jingvu

pursue

是的，父母养育之恩不用回报，那是他们应该做的；商场买东西不用说谢谢，因为付了钱的交易；请人给你做事不用表示感谢，因为花钱请的，收了我的钱帮我做事是是他的责任和义务；对陌生人没必要微笑打招呼好脸色，没这个义务和必要……
所以中国人缺德，完全没了忠孝廉耻，完全抛弃了仁义礼智信。
百善孝为先，现在连“孝”都没了，剩下的就只有恶了。

allgone

pursue 发表于 2014-10-7 13:29
是的，父母养育之恩不用回报，那是他们应该做的；商场买东西不用说谢谢，因为付了钱的交易；请人给你做事不 ...

你很没口德，随便骂人。难道是对号入座了？
先驳你一条，买东西当然要说谢谢，因为1， 是你先要求买的，你给钱别人也可以不卖给你。2。这里钱不是重点，重点是你想要这东西。
我不收你钱把我家不要的东西送你家去，你干不干？
不可以把生孩子和那些事情比，孩子没有要求你生。

pursue

allgone 发表于 2014-10-7 15:03
你很没口德，随便骂人。难道是对号入座了？
先驳你一条，买东西当然要说谢谢，因为1， 是你先要求买的， ...

缺不缺德自己也许知道，也许你习惯了而不觉得。
父母养育之恩，就算如你说的，只是父母的责任和义务，那么子女也有应尽的责任和义务吧？那么孝顺关怀照顾和感恩是不是也是作为子女应该必须做的呢？
中国的传统文化你否定。可是在澳洲，我们是不是应该接受澳洲的好的文化传统呢？总不能什么文化都不接受吸收，变成一个彻底的没有教养的坏人吧？在澳洲这样的犹太基督教文化传统国家里，对父母的孝顺是很重要的观念。

allgone

pursue 发表于 2014-10-8 09:15
缺不缺德自己也许知道，也许你习惯了而不觉得。
父母养育之恩，就算如你说的，只是父母的责任和义务，那 ...

你才是习惯了不觉得，你骂的是-------中国人缺德。
感恩这个词你到哪个字典里查都和责任义务扯不上关系。
不要以为给了条命你孩子就欠你了。
红军长征那些当官的走一路生一路，生了就送人，畜生都不如。
我前面说过，养育不是恩，养育中带的情和爱才是恩，那是孩子要报的。
你如果有情有爱，不用担心孩子不孝。
你如果一贯自私自利，老了还摆出一副讨债的样子，自求多福吧。
不要用文化，传统这些大帽子压人，用自己的脑子想事情。
文化，传统，那都是别人的脑子，对你有影响那是难免，不过你也该用用自己的脑子。

pursue

allgone 发表于 2014-10-8 09:38
你才是习惯了不觉得，你骂的是-------中国人缺德。
感恩这个词你到哪个字典里查都和责任义务扯不上关系。 ...

感觉你是个女人，不和你争了。
从善如登从恶如崩。认可善念并实行是非常难的。我们其实都一样，所以也理解你。

flora.zhou

能不能贴个相关话题的讨论呢？以供有需要有兴趣的同学参考：

生？不生？生儿子？女儿？

http://www.zhihu.com/question/23282086


蒋方舟《对不起，生为女人》

Grace_ysf

pursue 发表于 2014-10-8 09:50
感觉你是个女人，不和你争了。
从善如登从恶如崩。认可善念并实行是非常难的。我们其实都一样，所以也理 ...

跟男人女人有什么关系？
如果当父母的天天以恩人自居，特别是在你配偶面前，总觉得人家跟欠了他们八百吊似的
您觉得应该以什么样的心态来面对？

kvwb

allgone 发表于 2014-10-8 08:38
你才是习惯了不觉得，你骂的是-------中国人缺德。
感恩这个词你到哪个字典里查都和责任义务扯不上关系。 ...

说的太好了，我同意你上面这段话的每一个字。

to love, to be grateful不是那些把关系理解为，因为我做了你就该做什么的人，能够理解的

他们的大脑，只停留在理解物质交换的层面

对高阶的人类互动，诸如爱，感激，自省，分享宁静与快乐，追求言行举止的得体与美妙是无能为力的

水星浪子

pursue 发表于 2014-10-8 09:50
感觉你是个女人，不和你争了。
从善如登从恶如崩。认可善念并实行是非常难的。我们其实都一样，所以也理 ...

说不过人家就说人家是女人，好像女人就不可理喻一样。我都觉得你好笑。
放下身段，走出你自己的思维来听听别人的声音吧。
sigh...

pursue

Grace_ysf 发表于 2014-10-10 18:28
跟男人女人有什么关系？
如果当父母的天天以恩人自居，特别是在你配偶面前，总觉得人家跟欠了他们八百吊 ...

很可笑。世上如你所说的这样的父母有几个？如果你遇到了，我却猜想更可能的是你对父母不好，才导致父母产生这种态度和想法。
可以肯定的是：绝大多数的父母都是为孩子着想以孩子的幸福为重的。

kvwb

楼上的“绝大多数的父母都是为孩子着想以孩子的幸福为重的”

只是理论上是对的。要知道父母目的正确，不代表他们天然就懂得怎样实现正确的目的

实际上很多很多父母的方法和方式会背离孩子的幸福，甚至伤害

负面的东西会困扰孩子很久，甚至“遗传”下去

yuxuanlin

每个人的成长环境不同，所以每个人对事物的认知会不同。

在我，孝敬父母，是必须的，长幼之分是必须的，说我被洗脑也好，被愚钝也好。父母和子女对待事物的看法，肯定会不一样，生活习惯肯定不一样，生活观，世界观，价值观，金钱观，肯定会不同，对待人情世故，养育孩子，肯定不一样。

做子女的，比如我，尽量满足父母的生活习惯，生活要求，对于不同观点的问题，保留自己的意见，不强求，不说服，顺其自然。不要求父母给予帮助，生活上的照顾，包括照顾自己的孩子，他们的孙辈，他们没有这个义务。不要求父母给予金钱上的资助，包括付钱买房子。

靠自己的能力，能过到那一步，就是那一步。

对于父母，有能力，尽可能照顾，体谅。能做一家人，是缘分。开心过，不开心，也必须过，血液里的牵扯，一辈子割不断。

人的自私，都是站在自己的角度考虑问题，最大限度的保护自己的利益。在你保护自己的利益同时，你的父母家人，也会本能的保护他们自己的利益，考虑他们自己多过你，这种关系是相应的。

当你全心考虑家人，不是放弃自己的生活，而是真心的尊重家人，考虑家人的时候，你会被双倍的回馈。没有要求的时候，你得到的会出乎意料的多。

懂这个道理的人，不知道多不多，而这样做的人，很少。 对人宽容，理解，和豁达，其实，是对自己最好的一种方式。真的做了，你会知道，你有多大的收益。对家人，宽容，理解，豁达，有爱，不管他们，是不是同样宽容，理解，豁达，给你爱。

一辈子的缘分，很短。

同样，苦难，是人生最好的老师。如果，经历苦难，走过苦难，能够感悟到什么，你获得的会很多。

yuxuanlin

我们无法定义，别人，什么是自私，或愚蠢。

我们唯一可以做的是，让自己，不自私，不愚蠢。

春来草自青

很多对孩子不好的父母，童年时也遭遇过创伤，所以人格发展不健全。
从三十年代到六十年代，社会动荡太多，那时候的孩子遭受父母亲人早亡、自杀、关押、批斗的很多，那时的紧张的社会气氛也影响家庭气氛，更不要说灌输的各种有毒的仇恨教育。父母虐待孩子，很多是出于他们自己内心的焦虑和恐惧。

kvwb

春来草自青 发表于 2014-10-11 14:28
很多对孩子不好的父母，童年时也遭遇过创伤，所以人格发展不健全。
从三十年代到六十年代，社会动荡太多， ...

确实如你所说

所以说精神创伤也是可以“遗传”的

allgone

我曾经说.这种被父母欺负长大的人通常对自己的孩子很好, 现在想想不完全对,也有一些人自己长大了用同样的方式对待自己的孩子, 我想这种人可能是不善于学习进步.
我观察了那种从小被父母管得很严的人,有的没有对自己的孩子用同样的方法管,有的就完全一样,孩子被管得崩溃.

allgone

看了这篇东西, 我觉得这种父母不负责任地把孩子生出来简直是犯罪.

媒体揭朝鲜劳改营：男女非法性接触被发现格杀勿论-手机凤凰网
http://i.ifeng.com/news/guoji/ne ... QF&rt=1&p=2

yuxuanlin

被父母家人虐待，或冷漠对待长大的孩子，真的很可怜。
被家人性侵的孩子，更可怜。

不明白自己是什么样的人，是不是要孩子，有没有责任感的事情，如果性欲来了，要找人上床，请一定避孕，对你自己好，对另外一个小生命也好。

为了拿福利，而拼命生孩子的，我他妈逼视你们这些生育机器。

allgone

yuxuanlin 发表于 2014-10-11 15:01
每个人的成长环境不同，所以每个人对事物的认知会不同。

在我，孝敬父母，是必须的，长幼之分是必须的，说 ...

有的父母是没办法共处的，他看到你买的电视机就说-你这个傻瓜，那个比你这个便宜还比这个好，他看到你买的房子就说-你这个傻瓜，别人的比你的这个便宜地段还比你这个好。至于别人的是个unit我的是个house这种事实他完全忽略，Eastwood 也不是那么差的区。天天听这些会把人逼疯的。

巴乔

都是些什么烂事

巴乔

天气很好出去走走，人生需要正能量

allgone

我想他要是老得已经躺床上不能动了还这么说话，我不知道能不能控制得住自己不一个耳光打过去。