遭遇ATO/fairwork钓鱼执法 做小生意真的很累 （更新在321楼）

yuxuanlin

denn 发表于 2013-8-1 13:41
水妹，好久不见了。

你好，邓哥

denn

yuxuanlin 发表于 2013-8-1 13:57
你好，邓哥

你好，最近忙什么了？

yuxuanlin

我支持澳洲的劳资制度，在某种程度上，澳洲的整个体制是在维护弱者，保护弱势群体，保证社会的有效公平，同时减少民怨积压，使弱者有可以申述的通道，使富人不至于为富不仁。

但是，凡是都必须是平衡的，不可以过，不可以及。经济繁荣和劳工问题是双刃剑，是求共存求平衡求制约的一对关系，任何人，任何政府，任何社会都没有办法彻底解决两者之间的矛盾，只能是淡化，平衡，协调。

仇恨，在自己的心里，充满仇恨的人，只能在仇恨中生存，伤的是自己，其实不是他人。

忽然一悠

赎我一个外行问一下, 在国内做生意需要应酬, 各种政府部门, 领导都要打点, 有人说不易, 国内开小店, 各种卫生检查, 城管执法检查收取费用, 也有人说不易, 到了澳洲, 澳洲政府检查, 还有人说不易, 到底哪里的钱赚得容易呢?

DIY2013

yuxuanlin 发表于 2013-8-1 13:39
我见过，不只一个，只是没地方告，因为我我死的合同已经写明，签合同的人放弃任何向其他机构申述的权利。 ...

你有证据吗？可否展示一下先。还不止一个？！如果是事实，应该是个大新闻吧，我没有听说过过，你能提供个链接吗？不敢想象，wws会克扣员工工资，你得有事实依据哦。

GDkid1412

DIY2013 发表于 2013-8-1 18:15
你有证据吗？可否展示一下先。还不止一个？！如果是事实，应该是个大新闻吧，我没有听说过过，你能提供个 ...

你有在那种地方打过工么？不是那种时间固定的part-time,是那种casual. 我以前读书时候在Bigw干了4年多的nightfiller，那个工资给的叫一个乱。首先是上下班要打卡，有时候经常忘记叫manager打，manager经常忘记帮你记时间这就算了，毕竟也算自己忘记打卡，那个机器也是经常会坏掉。工资是一个星期一给所以发现没给对工资通常是蛮久以后了，再追究起来就难了，毕竟casual 不像part time有固定时间。
然后就是over time了，上Nightfiller的经常有overtime因为要把事情做完才能下班。有时候会上到2,3点才能下班，我认识很多part time不做了就是因为一点over-time的工资都没给他们，你能想象你每天晚上7,8个小时，1,2个小时还是超过12点的，最后拿到手的工资只有普通5个小时吗？！有个员工后来还自己做了个excel sheet给我们manager说这是我近2个月来少收到的工资，一共大概1千左右吧。manager说：I'll show it to them, but they'd kill me if they see that. 。最后吗。。。我过了段时间问那个人有没有收到多于的钱，他无奈的摇摇头。。。总之不要太相信这种大地方，因为太大所以很多事情要一级级报上去，万一钱什么少了你找他们要是难于上青天。不像我自己的店，有时候工资给少了，员工跟我说一下，我查下录像补一下就可以了。
另外绝对支持LZ，澳洲就是杂工工资太高，养了一群懒人，我觉得工资什么都要按能力分配，什么一个traning拿和普通员工一样的工资这TMD就是不科学的！你教他一整天，他什么事情没做还给你添乱，最后还要你付他一百多的工资 这绝对就是反社会！好不容易花了很多钱教会了他做一些基础的事情，结果他因为放个假或者P大点的事或者换了工作不做了，你就在那里吐血吧！沙包一样的最低工资设定！

ljr668

DIY2013 发表于 2013-8-1 12:04
如果华人老板是剥削他自己或他的家人（仅限老婆和孩子），没有侵犯其他人的最低工资保障，当然不是黑店。 ...

我老公在WWS上12小时只付8小时常有的事,身边很多中层是一样的,为什么?老板要多分红,中层想再往上升到高层,告了就不能升了,还有最重要一点,象麦记一样大公司的合同是独立的,法律之外的.

DIY2013

GDkid1412 发表于 2013-8-1 20:15
你有在那种地方打过工么？不是那种时间固定的part-time,是那种casual. 我以前读书时候在Bigw干了4年多的n ...

如果如你所说，不用着急，他们被罚也是早晚的事情，这里的执法部门有的是本事让他们服软。只要一个电话，就会有人去钓鱼执法了。再说，碰到加班不给加班费的事情，自己完全可以在加班的时候拍照留证据，找工会找Fair work。你有没有投诉过呢？我也在wws做过，一向都是很规矩的，难道是运气好？那其他地方也很规矩地付我工资，也算是运气好？从我来澳洲，我还真就没被克扣过任何的待遇，因为我只在local店做。

DIY2013

ljr668 发表于 2013-8-1 20:25
我老公在WWS上12小时只付8小时常有的事,身边很多中层是一样的,为什么?老板要多分红,中层想再往上升到高层 ...

那就只好怪你自己了。你被剥削了，不反抗，不去维权，谁会care你？只要有人告，别说分红了，他们吃不了兜着走。再说了，揭发者是可以匿名的，完全受保护，怕什么呢？想安安稳稳过小日子的人，总不会有太平的日子过。人生就是要够折腾啊！

ljr668

DIY2013 发表于 2013-8-1 18:15
你有证据吗？可否展示一下先。还不止一个？！如果是事实，应该是个大新闻吧，我没有听说过过，你能提供个 ...

你能把少付的钱要到还能不影响那些中层升职和移民吗?要是能,不少人想联系你,哈哈,澳洲共产主义........................

ljr668

揭发者是可以匿名的，完全受保护:网上搜一下七朵花的贴子,你就知道揭发者是完全公开的,我也做过揭发者,嘿嘿,那是个大公司,政府收了上百万,也没给我20%啊,只是把我应该得的拿到了而已,一分没多.

ljr668

从此决定自己做老板了,为什么要交那么多税给船民和懒民

DIY2013

ljr668 发表于 2013-8-1 20:35
你能把少付的钱要到还能不影响那些中层升职和移民吗?要是能,不少人想联系你,哈哈,澳洲共产主义.......... ...

什么主义的我不管。反正少我钱的，剥削我的，都是大坏蛋! 什么中层升职还有移民的，这关我啥事啊？！难道你就不相信澳洲是有法律，有公正的吗？我相信，而且我愿意用行动来维护这种公正，看到不合理的事情，就是要勇敢些。不相信这里有social justice，还留在这里做什么呢？谁要移民没有王法的国家？

DIY2013

ljr668 发表于 2013-8-1 20:39
揭发者是可以匿名的，完全受保护:网上搜一下七朵花的贴子,你就知道揭发者是完全公开的,我也做过揭发者,嘿嘿 ...

揭发者是可以匿名的，我亲自问过的，fair work就是这么说的，不信你可以去问他们。这个国家非常重视人权和隐私，他们当然很清楚揭发者可能会受到打击报复，所以欢迎匿名揭发。

DIY2013

ljr668 发表于 2013-8-1 20:41
从此决定自己做老板了,为什么要交那么多税给船民和懒民

心态很差的老板。

seaskyv

DIY2013 发表于 2013-8-1 20:49
什么主义的我不管。反正少我钱的，剥削我的，都是大坏蛋! 什么中层升职还有移民的，这关我啥事啊？！难道 ...

出国前，我也这么天真，人的本性都一样的，都需要用钱买东西，不道德的东西太多了。
就是一个game，看谁会利用规则。

DIY2013

seaskyv 发表于 2013-8-1 21:26
出国前，我也这么天真，人的本性都一样的，都需要用钱买东西，不道德的东西太多了。
就是一个game，看谁 ...

我宁可保有你所谓的天真，也不要做愧对自己的事情。这种事根本就是犯法，根本就不是道不道德的问题。我相信，邪不胜正，坏人早晚都会被罚。我已经看到同一个坏人被罚了3回，都上过两次报纸了，原因都是剥削克扣工资，华人餐馆。就是因为人的本性未必都是善，才需要靠法律来维护社会正义。

seaskyv

我们部门2015年前要砍掉1500个人，职位或者转移印度，或者取消，可是还是charge客户那么多，唯一受益者只有公司高层，分红多点。你说公平吗？你看悉尼建这么多apartment,哪个没有猫腻，安政府的规定根本没利润。

lyouwei

vivianjek 发表于 2013-7-30 14:01
难道按照法律给应有的工资不对吗，如果站在打工者的角度没有super，没有loading，那让打工者又怎么过啊。你 ...

拜托, 现在LZ是站在店主和政府的角度来谈这件事情的。
没有做过小生意的人是远远没有办法体会小生意的艰辛，这里所说的就是一个确确实实的“小”字，真的是劳心劳力，就为的是一家人的过的更加好些。
政府，还真不如共党，澳洲的工党，虽说和共党的发音一样，但是真真正正一砣屎，一无是处。
搞经济，他不懂；
花钱，他懂；
搞民生，他不懂；
背后使绊子，他懂；
抓市场繁荣，他不懂；
对付小生意使奸使诈，他懂；
加强民主，他不懂装懂；
强奸民意，他懂；
唉，工党不懂得东西太多，懂得东西也太多，可就是用得不是地方。
马上又要大选，你看他们窝里斗的那个凶啊，其实，还不是为了强奸民意-- 遮丑，拉选票。
希望这次别再让他们得逞了，否则澳洲经济那个烂阿，万物凋零。。。。。。

christina_00069

lyouwei 发表于 2013-8-1 22:13
拜托, 现在LZ是站在店主和政府的角度来谈这件事情的。
没有做过小生意的人是远远没有办法体会小生意的艰 ...

说的好！

ice4x

我倒是觉得这样的检查应该更多一些。没有规矩不成方圆，做生意守法是第一标准吧。
当老板的觉得一年利润少了2,3万就受不了，可是不知道这2,3万却是打工者的生活费，老板只不过是晚两年开宝马大奔，但是打工者有可能连车都开不起，只能坐公交。
所以我想对这些老板说，没人举报你就偷着乐吧。

topslei

楼主不错了，真的。

小荷

lyouwei 发表于 2013-8-1 22:13
拜托, 现在LZ是站在店主和政府的角度来谈这件事情的。
没有做过小生意的人是远远没有办法体会小生意的艰 ...

世界上所有的政客都一样丑陋，但是这里和天朝不同的地方是，你可以选择，他还总有一个怕，而天朝政府就是他们一家子的，他们愿意给你好的坏的，都不是你自己选择的。

a-goodman

这种情况也不能算“钓鱼”执法吧？

yuxuanlin

171楼的，做老板这么容易，赶紧去做老板啊，干么还打工啊？

做老板这么容易赚钱，还偷税漏税剥削工人，几天就开上大本了，全澳洲人民怎么不都去赶着做老板啊？吃什么福利啊？拿什么救济啊？还看老板脸色，被老板克扣？？？？

全民皆老板吧！

风中的旋回

这怎么能算钓鱼执法呢，应该说政府工作人员工作认真负责啊

我很理解现在经济不好，小生意困难，但是降低成本不能建立在对员工的剥削上，这么做既违法又不道德

小荷

生意有做得差的，也有做得好的，你的生意垮了，会有另外的人接着，这也许是政府的考虑吧。

wdmznzd

这个问题自然是要老板和老板来交流，老板和员工那自然是没法交流，猫和老鼠能谈的成吗？ 上面一些人的说法从做生意的角度来看就是脑子进水的表现。

leslie1207

遵纪守法这是最低底线了，竟然也可以拿来讨价还价的？开不下去可以关门啊，没人强迫你当老板吧？再说了，少付工资的雇主不但是对员工的不公平，对其他守法生意人也是不公平的，人家正正经经做生意，结果闹个成本比你高，竞争不过你，反而要关门，岂不是更冤枉？

qianqian2007

DIY2013 发表于 2013-8-1 12:04
如果华人老板是剥削他自己或他的家人（仅限老婆和孩子），没有侵犯其他人的最低工资保障，当然不是黑店。 ...

这一代应该感谢共产党的政策让你们出来可以做大爷，不用看老板脸色，甚至可以不用打工。你问问80，90年代出来的人，如果有人肯雇你，那就是解决生存的大问题了。
政府调高最低工资保障是好事，但这个应该放到经济大环境中考虑。如果人工一涨再涨，做老板的最终会为了不赚钱结束营业或把生意拉到海外。薪水不和经济环境挂钩，空谈人权，最终苦的是做基层的你我。