很奇怪怎么有ABC一点中文都不会

dabaodedouzi

我要是有孩子 必须得会

gycyc

Lifekeeper 发表于 2023-7-3 08:27
我上海朋友，孩子A澳洲出生。一起出来玩，孩子跟父母说上海话，跟其他大人说普通话，跟其他孩子说英语。语 ...

然后回到上海被称赞说一口老派上海话，因为上海孩子已经全部普通话、就算说上海话也是不正宗的改良版了。

gycyc

ZLL792002 发表于 2023-7-3 14:52
来来来，你给大家解释下啥叫体面工作生活的人。讲不讲中文能咋的。我娃一口流利的中文，回国都看不出国外 ...

你俩好像说的是一个意思呀 友军来的呀

MELKEW

gycyc 发表于 2023-7-4 11:55
很多家长有意识的不让孩子讲中文是出于文化自卑 觉得ABC讲了中文会让人看不起 会让人以为是留学生 她们恨 ...

以为是留学生有什么不好啊，现在的留学生都是富裕家庭才能出来呢。

gycyc

MELKEW 发表于 2023-7-4 12:08
以为是留学生有什么不好啊，现在的留学生都是富裕家庭才能出来呢。

那你是太不了解那批老移民的low了， 本身所谓老留学生出身 其实就是89前来打工的 因为幸运拿了身份 落地生根后文化自卑啊 歧视后来者是他们的一大特征 自诩为来得早 资格老 有身份 而留学生一大标志就是暂时没有身份嘛 他们怕自己孩子一旦说中文会让人以为是没有身份的留学生 （他们以为其他人也是跟他们一样狭隘得歧视留学生和外来人种的）因为他们很care身份这个事 也不愿意接受国内日新月异的发展 心理落差很大 毕竟他们离开的时候国内可能还是一穷二白 他们不希望看到母国的人变得富裕 事实上他们在澳洲生活麻麻地 英文又差的不行 所以大部分会有意识的以不让孩子学说中文的方式来完成文化切割 还沾沾自喜 非常拧巴
想彻底融入的心可以理解 可惜格局小了点 很悲哀

缓缓

gycyc 发表于 2023-7-4 12:11
那你是太不了解那批老移民的low了， 本身所谓老留学生出身 其实就是89前来打工的 因为幸运拿了身份 落地 ...

那批老移民，可能第三代都上小学了。现在的大学生，父母应该都是70后，没见过太极端的

gycyc

缓缓 发表于 2023-7-4 12:17
那批老移民，可能第三代都上小学了。现在的大学生，父母应该都是70后，没见过太极端的 ...

说的就是老移民呢
也不一定做了爷爷奶奶辈 基本他们这批人结婚都很晚

plm

gycyc 发表于 2023-7-4 12:11
那你是太不了解那批老移民的low了， 本身所谓老留学生出身 其实就是89前来打工的 因为幸运拿了身份 落地 ...

同意，那些不愿意说中文的就是自卑，看看在中国的外国人的孩子都只说中文了吗，家里不都是2，3种语言一起说吗

plm

不说中文也改变不了你骨子里流着中国人的血，长着一张中国人的脸

冰与火之歌

我家就几乎不会说，没啥奇怪的
原因很简单，因为我们在0中文环境的西人区，孩子上学全是英文，朋友也全是英文，我们自己也很懒，在家没耐心和他说中文，因为说中文 还得和他解释blabla，所以大部分时候直接和他说英文交流了，久而久之，就这样了

MELKEW

gycyc 发表于 2023-7-4 12:11
那你是太不了解那批老移民的low了， 本身所谓老留学生出身 其实就是89前来打工的 因为幸运拿了身份 落地 ...

是啊这种人肯定有，但是人家也因为格局小，不是错过了很多机会吗。这就好了啊，咱们有什么不平的呢。

还有关于看不起，先来的看不起后来的，这算人性的一部分吧，谁也不比谁强。早来的看不起中间来的，中间来的看不起新来的。论坛上技术移民的看不起新来的土豪暴发户，看不起新来的留学生，精英和私校互掐，都一样。

gycyc

其实语言不但是交流工具，更是一种文化，且不说中英文差异，祖国方言都千千万，各地有各地自己的俚语又岂是标准普通话可以完全切换转义表达的。一方水土养一方人，对自己文化根源的真正接受认可才能更好的融入真正的澳洲多元社会。background跟出生地并不冲突

gycyc

MELKEW 发表于 2023-7-4 12:33
是啊这种人肯定有，但是人家也因为格局小，不是错过了很多机会吗。这就好了啊，咱们有什么不平的呢。

还 ...

我倒真没有不平，只是有接触到这样家庭出来的孩子，有些感慨。

MELKEW

gycyc 发表于 2023-7-4 12:48
我倒真没有不平，只是有接触到这样家庭出来的孩子，有些感慨。

我也认识老移民家庭，你说的这种酸的心态感觉也是有的，孩子们中文特别有限的，现在一个律师，一个是医生，没耽误人家前程哈：道路很多，各走各路就好。

hhhhh123

很正常

kkate

语言和文化都只是帮助我们更好的生存的手段而已，现代以前的所有文化都很保守，各种禁忌很多，遵守传承在当时是每个人的义务，确保族群独特和一直不走样，因为在当时只有保守才能让家族长久生存和繁荣，以及文化稳定传递，孩子不说中国话过去是不可想象甚至大逆不道的，甚至孩子不说家乡土话都被认为忘本。楼里有一些看不惯别人长着中国人的脸不说中文的，本质上是这个想法在作怪。

过去这些文化认同和禁忌凝聚了族群很多年的生存经验，但是一切遇到现代社会都要重构，过去的经验很难说有多少实际价值。当然父辈的母语还是有实用价值的，只是不再有绝对重要性。我认识的澳洲出生的欧裔、比如意大利人希腊人，第二代一般会说不会写，第三代也就彻底同化了。因为本质上我们生活的社区不再是各自万里之外的祖地，而是澳洲的多元化社区。

我个人是倾向于向前看的，现在移民国外相当于开枝散叶，这里对于我们的孩子就是生于斯长于斯的故土。孩子会中文感兴趣当然也好，孩子多的还可以考虑建立新的家族传承和故事，逐步建立根植于此的移民特色的家族文化，这都需要用心经营。如果身为祖宗的自己混的差，或者孩子少，亦或者亲子关系差，家族凝聚力不强，逼他们学中文，牢记国内的祖地，族谱和亲戚也白搭。

MELKEW

kkate 发表于 2023-7-4 13:08
语言和文化都只是帮助我们更好的生存的手段而已，现代以前的所有文化都很保守，各种禁忌很多，遵守传承在当 ...

足迹就是文化人多，学习了！

lisam

楼主和楼上一些人是不是刚从整齐划一的国家移民过来，还不习惯个性化？

不论会不会说中文，都是他们自己的选择，今后也要承担选择的后果，你又操什么心呢？那些在家只说方言不说普通话的是不是不算说中文？因为你说普通话和他们完全没法交流，而你又不会他们的方言。澳洲不少华人家庭尤其是广东和上海的，家里孩子只会广东话和上海话，普通话完全不会，你是不是想把他们抓出来普及普通话，不许说方言啊？

语言只是一种工具，要学的时候自然会去学。我以前看日本动画片日剧啥的都能听懂一半日文了，最近流行韩流，我孩子都听韩文歌，还时不时蹦出来两句。语言学习环境也很重要，我小时候作文都得过奖的，现在上网打字没感觉，有一次要在纸上写点什么，拿着笔就不会写了，怎么都想不起来怎么写，最后写的拼音。。。

gwi

waterjuice 发表于 2023-7-2 23:48
回答 是中指问候

你问候自己家人可以。别人可不好惹.

rockbox

我支持父母利用自身优势教孩子双母语学习，讨论辩论都完全合理的。
但是lz口气太大，你理解不理解别人家咋回事真是没啥关系。none of your business!

sportswen

第三代都一样，别操心了，累不累？

谁用了光头强

sportswen 发表于 2023-7-4 14:28
第三代都一样，别操心了，累不累？

简直了，就跟在华为上班为啥不买华为手机一样。 到处绑架

milky_di

gycyc 发表于 2023-7-4 11:11
那你是太不了解那批老移民的low了， 本身所谓老留学生出身 其实就是89前来打工的 因为幸运拿了身份 落地 ...

真的是想太多，移民二代中文好的太多，很多移民三代或四代中文讲不好是自然而然间发生的，没有任何一个父母会阻止自己小孩多学一项技能。

你的言论真的很inappropriate and offensive! 不能是说89年代来的移民都很成功很高尚，但是请你不要侮辱我的父辈。这一套自以为是的interpretation在我看来是浓浓的自卑感。虽然澳洲也有傻X，但是大部分人根本不会歧视留学生，很多中国留学生很优秀，家庭背景好又很努力。也许有的时候被歧视的不是背景，而是行为。shame on you.

ZLL792002

gycyc 发表于 2023-7-4 12:08
你俩好像说的是一个意思呀 友军来的呀

你是不是理解能力有问题，中文需要提高哈。

gycyc

milky_di 发表于 2023-7-4 14:41
真的是想太多，移民二代中文好的太多，很多移民三代或四代中文讲不好是自然而然间发生的，没有任何一个父 ...

呵呵 不好意思 不是我想太多 这不是我想象 是他们就这样表达的
我只是拿我的经历出来分享 你没遇到过不代表没有 澳洲老移民群体大得很
可能你的父辈比较优秀大气 不过很大一部分89老移民人群你有接触过吗？ 他们的阴暗面怕是让你吓一跳
你跟我一样 都以概偏全了

gycyc

ZLL792002 发表于 2023-7-4 14:53
你是不是理解能力有问题，中文需要提高哈。

我还以为我是仔细阅读了才这样理解的呢 lol

david72s

gycyc 发表于 2023-7-4 11:55
很多家长有意识的不让孩子讲中文是出于文化自卑 觉得ABC讲了中文会让人看不起 会让人以为是留学生 她们恨 ...

只能说物以类聚。中文讲不好跟漂白没有关系，不知你怎么联想到一起的

Lifekeeper

孩子同学来我们家做客，会说中文的孩子我会跟他们多说几句，好吃的先给他们吃，有聊天看看需要什么可以帮助。我说英语的也可以说，就是懒得说。上班英语已经说了一天了，回家换一下吧。

每个家庭教育不一样。我知道有家庭只跟孩子讲英语。没有对错

fangchong

plm 发表于 2023-7-4 12:24
同意，那些不愿意说中文的就是自卑，看看在中国的外国人的孩子都只说中文了吗，家里不都是2，3种语言一起 ...

这个比喻不很恰当。首先外国人还是要回外国的，所以他们的母语不能丢。他们生活在中国，学中文有利于生活。现在讨论的是在这里土生土长的澳洲娃，英文是母语。学习中文，我看足迹上很多人的理由是怕以后无法沟通。还有像上面那位层主，上班说英文，回家说英文嫌累，那孩子们必须会中文。学中文的目的更多是遵从父母的感受。

gycyc

david72s 发表于 2023-7-4 18:17
只能说物以类聚。中文讲不好跟漂白没有关系，不知你怎么联想到一起的

中文讲不好有各种原因，有无意间的有刻意而为的，我说的就是后者，
关于物以类聚
如果一个社工经常接触社会各层面，拿经历来分享 也是物以类聚？有意思
教育版果然也是物以类聚