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楼主:q60r

[选车买车] 澳大利亚是最适合电车的国家之一了 [复制链接]

发表于 2023-2-23 07:41 来自手机 |显示全部楼层
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q60r 发表于 2023-2-22 19:53
呃,没人算计这个

呵呵,说“没人算计”的是你,拼命跟我算计“算上充电耗损,高速百公里耗能接近20度”不可能的也是你,你自己高兴就好。
论坛发帖对事不对人,得罪之处请见谅!
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发表于 2023-2-23 08:06 来自手机 |显示全部楼层
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软件工人 发表于 2023-2-23 07:41
呵呵,说“没人算计”的是你,拼命跟我算计“算上充电耗损,高速百公里耗能接近20度”不可能的也是你,你 ...

我没搞明白你提冲电损耗是为了说明什么呢?
你如果想说明高速上全程使用超冲比加油贵,这不成立。即使跟丰田混动RAV4 比,也是便宜的。但我也要说,有免费和比超冲便宜的充电选择,你可以选。但加油没的选。
还有,日常使用都是家里充电,有10c以下的off peak可以选,也可以用太阳能充,耗费为0。另外,用交流充电不涉及电池加热,充电损耗会更小,比如60度的电池充满只需要62度电。

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发表于 2023-2-23 08:26 来自手机 |显示全部楼层
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cxy0614 发表于 2023-2-22 22:35
纯高速有tessie数据嘛?我就是好奇为什么我的ap就能给我开18-20度电

你这个数据我能想到的只有一种可能性:

大夏天,没装遮阳篷,头顶上热,你就把空调开得非常低。
空调每小时最高能耗7度电。你的空调如果在全力工作,开这个数据完全有可能。

发表于 2023-2-23 08:30 |显示全部楼层
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q60r 发表于 2023-2-23 08:26
你这个数据我能想到的只有一种可能性:

大夏天,没装遮阳篷,头顶上热,你就把空调开得非常低。

11月,空调23度,下雨
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发表于 2023-2-23 08:32 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 q60r 于 2023-2-23 08:34 编辑
cxy0614 发表于 2023-2-23 08:30
11月,空调23度,下雨


你的数据比大多数人高不少。那我就不知道了。
别人平均100的速度至少能开400公里,你只能300出头。
Model Y?改装了空气阻力大的轮毂?

发表于 2023-2-23 09:05 来自手机 |显示全部楼层
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q60r 发表于 2023-2-23 08:06
我没搞明白你提冲电损耗是为了说明什么呢?
你如果想说明高速上全程使用超冲比加油贵,这不成立。即使跟 ...

没搞明白就再去看看我的原话。

算上充电耗损,高速百公里耗能接近20度,加上维州百公里2.6刀电车税,百公里成本直奔15刀。

CarExpert的两位大佬做过实测,一辆EV6和一辆Q5一起,从阿德莱德到悉尼1400公里,最后EV6只比Q5省了5刀,这还是算上了晚上免费充电的结果,并且没算维州的电车税。

你不用给我安利家里充电如何方便,我跟楼上那位一样也是Model Y准车主,去年10月定的。我们都很支持买电车,只是看不惯某些过度吹捧,再好的东西,吹过头了也会适得其反。
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发表于 2023-2-23 09:08 |显示全部楼层
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各个电车厂家用的电机都是他们自己研发的吗?还是说像电脑CPU一样就那么两三家造,其他人都是买去了装?
我对电车很感兴趣的,希望大神们多提供些科普知识

发表于 2023-2-23 09:49 |显示全部楼层
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q60r 发表于 2023-2-23 08:32
你的数据比大多数人高不少。那我就不知道了。
别人平均100的速度至少能开400公里,你只能300出头。
Model ...

原厂轮毂啊。。我们群里所有人都表示跑高速很耗电,所以想看看你的纯高速是怎么跑出14的

特斯拉空调功率没有7kw,7kw的功率=10p的空调,我家中央空调也就是5p的。。他空调很节能的,开满制冷一小时1-2度电,制热还是热泵的更省电
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发表于 2023-2-23 09:50 |显示全部楼层
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软件工人 发表于 2023-2-23 09:05
没搞明白就再去看看我的原话。

算上充电耗损,高速百公里耗能接近20度,加上维州百公里2.6刀电车税,百 ...

别准车主了,你不是没有嘛?开了再说吧。

我Model Y本来买了准备开两天卖掉的,后来开了几天卖了我的一年新的GLB 35。然后过了几个月又加价提了个Taycan的Demo。

开不开电车之前态度完全不一样。别在这叽叽歪歪了,你的好多观点很可笑。

普通人出城旅游,300多公里以内,直接在家充好电走人就行了,超冲完全用不到,花费0。
600公里的旅游,也就超冲补20块钱的电,能回家就够了。

全世界除了你,还有一个在那算超冲的冲电损耗嘛?
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发表于 2023-2-23 09:57 |显示全部楼层
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cxy0614 发表于 2023-2-23 09:49
原厂轮毂啊。。我们群里所有人都表示跑高速很耗电,所以想看看你的纯高速是怎么跑出14的

特斯拉空调功率 ...


纯高速跑14不是完全正常?我刚想去跟你查我tessie的记录,发现没有我过去几个月的trip情况,才知道tessie需要付费才给记录。
我就贴一下我的总旅行记录和上周末从悉尼开去Tamworth,然后Port Macquarie,再沿海边回悉尼的能耗吧(Trip B)。

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发表于 2023-2-23 09:58 |显示全部楼层
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青菜萝卜各有所爱,很多人怀念F世代M power双离合的顿挫感,爽歪歪,都骂G80这代的zf 8速过于丝滑
转头一看,电车爱好者喜欢比zf 8速更丝滑的单档变速器。 这理没法说得清
至于什么电费油费的,在澳洲无所谓的
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发表于 2023-2-23 10:03 |显示全部楼层
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本帖最后由 q60r 于 2023-2-23 10:07 编辑
cxy0614 发表于 2023-2-23 09:49
原厂轮毂啊。。我们群里所有人都表示跑高速很耗电,所以想看看你的纯高速是怎么跑出14的

特斯拉空调功率 ...



来源一 6KW:
https://cleantechnica.com/2020/0 ... cy-energy-use-hvac/

原话:
“The compressor’s power use can be only ~1 kW at low speed (4 range miles lost per hour) against up to 6 kW (24 lost miles of range per hour) with the compressor running very hard at full fan and at high compressor speed.”

来源二 外循环峰值7KW,稳定后5-6KW:

https://www.reddit.com/r/teslamo ... tioning_power_draw/

“The fan speed was cycled down from 10 to 1 at one minute intervals. Beginning at fan speed 10 showed a total peak draw of almost 7 kW and steady-state draw of 5-6 kW. ”

一个常识是:车用空调功率非常大,比大部分家用空调大的多。因为车子本身空气密闭性不好,而且太阳下热传导容易,所以对空调功率的需求很大。

你说特斯拉空调开满1到2度电。。。。你显然完全没意识到空调的功率有多大

发表于 2023-2-23 10:13 |显示全部楼层
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说高速费电,我觉得和正常开没啥两样,之前去lake macquarie当天来回,毛豆3全程空调.4档 左右,来回200公里,满电出发,回来还剩下54%全程定速110左右,我平时在市区开满电顶多也就是350公里,这种110限速的高速比市区还能多出来点。

发表于 2023-2-23 10:41 |显示全部楼层
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q60r 发表于 2023-2-23 10:03
来源一 6KW:
https://cleantechnica.com/2020/08/16/tesla-pilot-mode-tesla-model-3-energy-efficienc ...

https://club.autohome.com.cn/bbs ... b1/102754004-1.html

测得峰值制冷量最高4.6kw,也就是1.5kw能耗

要测试也很简单,你停着车,开一小时空调,看能不能掉12%以上的电,我试过没有

发表于 2023-2-23 10:50 |显示全部楼层
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lihe1314 发表于 2023-2-23 10:13
说高速费电,我觉得和正常开没啥两样,之前去lake macquarie当天来回,毛豆3全程空调.4档 左右,来回200公 ...

我的model Y来回黄金海岸,整个行程2000公里,平均耗电15度每100公里,车现在开了12000公里,平均耗电也是15度。
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发表于 2023-2-23 10:52 |显示全部楼层
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cxy0614 发表于 2023-2-23 10:41
https://club.autohome.com.cn/bbs/thread/e9611e2a41101fb1/102754004-1.html

测得峰值制冷量最高4.6kw ...

这个测试是错误的。我给你的那两个地方已经说了空调功耗是7kw,不是制冷量7kw。

我告诉你怎么测空调最大功耗:夏天30度以上阳光直射时打开车窗,空调开到最低,你看看有没有7kw。
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发表于 2023-2-23 11:10 来自手机 |显示全部楼层
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q60r 发表于 2023-2-23 09:50
别准车主了,你不是没有嘛?开了再说吧。

我Model Y本来买了准备开两天卖掉的,后来开了几天卖了我的一 ...

我是真不知道你是电车粉还是电车黑,在这个帖子里,有油车车主、准电车车主(比如我和那位聊零百加速的网友)和现任电车车主(比如楼上那位),基本上被你怼遍了,还顺带怼了网上人气很高的几位车评大佬。我觉得网友们看到你的言论,很可能并不会觉得电车有多好,相反,楼上已经有人在说电车车主脑子有病了。

电车没到手就不能说话?照这个逻辑,市面上几百款油车你买过几款?你都开了再说吧。

我并没有让大家精打细算,我只是陈述了一个简单事实,电车完全依赖超充跑长途并不比油车省钱。人家两位大佬专门跑了1400公里来证明这一点。你当然可以在目的地酒店充电,但当你把“能给电车充电”作为选择酒店的必要条件之一的时候,你就已经牺牲了一定的便利性和机会成本,可能你想住的区域没有能充电的酒店或者能充电的比不能的贵几十刀一晚,0成本只是你的错觉。其实道理再简单不过,几乎每个超充站周围都有加油站,几个加油站附近有超充站的?电车出(远)门在外怎么可能会跟油车一样方便?
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发表于 2023-2-23 11:14 |显示全部楼层
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软件工人 发表于 2023-2-23 11:10
我是真不知道你是电车粉还是电车黑,在这个帖子里,有油车车主、准电车车主(比如我和那位聊零百加速的网 ...

我只是纠正别人不正确的认知。

你觉得我是电车黑那就是电车黑。

发表于 2023-2-23 11:56 |显示全部楼层
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q60r 发表于 2023-2-23 10:52
这个测试是错误的。我给你的那两个地方已经说了空调功耗是7kw,不是制冷量7kw。

我告诉你怎么测空调最大 ...

姑且就说你这个三年前的空调数据是对的吧。。人家也说了

The fan speed was cycled down from 10 to 1 at one minute intervals. Beginning at fan speed 10 showed a total peak draw of almost 7 kW and steady-state draw of 5-6 kW. All of the speeds had no problems maintaining the cabin at the 20°C set point, and the lowest draw was observed at fan speeds 2 & 1, where total system draw was 1.2 kW. This was enough airflow to keep the cabin temperature sensor stable at the set temp but not enough airflow to be comfortable if you're facing the sun. At speed 6, which I'd consider perfectly adequate for cooling the driver, the total draw was about 2.5-3 kW (2-2.5 kW over baseline).



所以我个人不觉得在澳洲正常气候里,空调持续5kw以上的输出功率

以下是我自己的一手数据,停车状态下,太阳下面暴晒坐在车里开20度空调打游戏



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发表于 2023-2-23 12:06 来自手机 |显示全部楼层
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cxy0614 发表于 2023-2-23 11:56
姑且就说你这个三年前的空调数据是对的吧。。人家也说了



高速公路上车内空气流动大,空调耗电比静止时高。
汽车空调比家用空调耗电大的一个原因就是空气流动大

发表于 2023-2-23 12:28 |显示全部楼层
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本帖最后由 momohan 于 2023-2-23 12:38 编辑
woshidajiangyou 发表于 2023-2-20 21:34
电车基本就告别旅游了

周边开开还行


没换电车前我也是这么想的, 家里第二辆油车换了电车。 开了一段时间对电池和不同充电桩,包括用高速上的超冲有了理解。 3月悉尼自驾去黄金海岸, 已经完全放弃了开油车过去的想法, 果断电车。 买前和你想的一样,只是买个买菜车, 有了一个月之后发现和之前的想法还是不一样的。

本来根据自己20年老司机的理解,经验和感受移到新事物上以为是对的,但是并不是。发现很多的担忧其实是自己把事情往最坏情况想而实际不会发生的,哪个新拿驾照的没有过错过加油站车没油了的焦虑, 后来也没这个问题了不是?

咱不是什么电车粉丝,老婆要买,我本来反对,想着也就个买菜车罢了,后来自己开着开着被受了教育。
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发表于 2023-2-23 12:45 |显示全部楼层
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kenzofans 发表于 2023-2-23 10:50
我的model Y来回黄金海岸,整个行程2000公里,平均耗电15度每100公里,车现在开了12000公里,平均耗电也 ...

嗯,看来电车远距离行驶还是可行的。 后排座椅要是舒服点就完美了, 可以想象不久的未来一定会有厂商推出纯电保姆车,到那时候估计续航和充电时间都不是啥问题了。
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发表于 2023-2-23 12:47 来自手机 |显示全部楼层
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momohan 发表于 2023-2-23 12:28
没换电车前我也是这么想的, 家里第二辆油车换了电车。 开了一段时间对电池和不同充电桩,包括用高速上的 ...

我也这样。买电车之前觉得没法开出城,买了电车后不停的长途自驾

发表于 2023-2-23 12:49 |显示全部楼层
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cxy0614 发表于 2023-2-23 10:41
https://club.autohome.com.cn/bbs/thread/e9611e2a41101fb1/102754004-1.html

测得峰值制冷量最高4.6kw ...

肯定到不了,我上个月最热那几天在比赛场旁边开空调吹了2个小时,都没感觉掉多少电,如果能掉5度都多说了。感觉也就3,4度。

发表于 2023-2-23 13:03 |显示全部楼层
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q60r 发表于 2023-2-23 12:47
我也这样。买电车之前觉得没法开出城,买了电车后不停的长途自驾

我这也是正在学习中, 记得几年前也是无脑反电车的刺头青年之一。  

的确和之前的开车体验不一样, 还在学习中, 要是电车和油车那样被普及了快百年,变成了常识, 其实也不会有这么多争辩了。

电车跑高速的确爽, 高速超车,操控和高速上坡时候没有油车那种死踩油门高转速的马达轰鸣声, 对司机跑长途来说是在是太省力了。

发表于 2023-2-23 13:09 |显示全部楼层
此文章由 xwwxww 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 xwwxww 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
感觉凸凹还不能算最适合电池的国家之一,一大部分喜欢出去offroad 和去rural area野的人,电车真没法办到。至少现在还没越野电车。
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发表于 2023-2-23 16:02 来自手机 |显示全部楼层
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q60r 发表于 2023-2-23 11:14
我只是纠正别人不正确的认知。

你觉得我是电车黑那就是电车黑。

没看见你“纠正别人不正确的认知”,光看见你自己以高人一等的姿态展示某些“不正确的认知”。比如不知道特斯拉建议车主只在必须的时候使用超充以保护电池;不知道充电存在耗损;不知道Model Y高速百公里电耗17度以上很正常……
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发表于 2023-2-23 16:08 |显示全部楼层
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软件工人 发表于 2023-2-23 16:02
没看见你“纠正别人不正确的认知”,光看见你自己以高人一等的姿态展示某些“不正确的认知”。比如不知道 ...

别搞笑了。

第一:特斯拉并没有建议不使用超冲来保护电池。你列的那个链接里也没有。
第二:任何电池的充电电量和实际冲入的电量都有一个很小的损耗,这不是常识吗?需要你来指出那个?
第三:Model Y大部分人在不超速的时候都开不到百公里17度电。我列我自己的了,1.3万公里,百公里13度。

发表于 2023-2-23 16:14 |显示全部楼层
此文章由 一头雾水啊 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 一头雾水啊 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
非常讽刺的标题啊

发表于 2023-2-23 18:11 |显示全部楼层
此文章由 软件工人 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 软件工人 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
q60r 发表于 2023-2-23 16:08
别搞笑了。

第一:特斯拉并没有建议不使用超冲来保护电池。你列的那个链接里也没有。

搞笑的恰恰是你自己。

特斯拉官网在Range Tips页面Your Charging Habits分项下明确指出,Only use DC Fast Charging (i.e. Supercharging) when necessary, such as during long road trips,这不是为了保护电车,难道真是像你说的那样,故意忽悠自家车主少用超充,然后开放给其他品牌车主来用吗? 这就是你所谓的“正确认知”?

没错,充电有耗损本来就是常识,可偏偏你不知道,还问出了“充电损耗?这个词你发明的吗?”这种无知问题。

人家楼上贴出来的图清清楚楚地显示了平均时速、最大时速、总行驶里程、总耗电和平均耗电,网上的评测更是全程视频。你贴出来的是个什么玩意儿?只能说明你的综合电耗,跟高速百公里耗电量这个命题有一毛钱关系吗?
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