泰晤士报：调查记者西摩·赫什指称美国炸毁了北溪输气管道

potter.leon

俄国吃大亏，不敢直接同情，转去『同情』欧洲，顺便挑拨离间一下下，热闹得很

闲人看海

yuzilu 发表于 2023-2-10 07:12
欧洲人的心也凉了，被卖了还帮着数钱。

现在欧洲天然气价格都跌到俄入侵乌克兰之前了，欧洲这是赚了啊。。。哪里被卖了？

月亮粑粑

rocca2011 发表于 2023-2-10 06:54
我一直认为是美国提供技术和后勤，英国动的手，没想到是挪威，这点意外了。 ...

挪威也是产油大国

闲人看海

Pippa 发表于 2023-2-10 11:36
因为历史书是胜利者书写的

不一定的，比如英国本地人一直就不服外来统治者，日耳曼人搞不定他们，诺曼人搞不定他们，苏格兰长期是独立国家，所以只能叫联合王国。

因此，英国的历史有胜利者的正史，同时又靠口碑和人心保留另一种记录，结果就是民众既分裂又合作，这个很有意思。当然，到了文明的现代社会，这两种历史都是历史考证的一部分。

可能我们这些思想统一国家成长起来的，很难理解。

potter.leon

闲人看海 发表于 2023-2-10 12:15
不一定的，比如英国本地人一直就不服外来统治者，日耳曼人搞不定他们，诺曼人搞不定他们，所以只能叫联合 ...

『大一统』国家，骨子里就容不得异己，指鹿为马，谎话连篇也是『优良传统』

liujack88

wphhyz 发表于 2023-2-10 10:28
看样子日本侵华也不是侵略，没有联合国授权。

联合国是二战以后才成立的。

wphhyz

liujack88 发表于 2023-2-10 12:20
联合国是二战以后才成立的。

联合国的前身是什么？世界上有什么组织能"授权侵略"? 如果有多个国家参与的组织一致同意军事行动，大多数情况下有合理的出兵理由。

闲人看海

potter.leon 发表于 2023-2-10 12:18
『大一统』国家，骨子里就容不得异己，指鹿为马，谎话连篇也是『优良传统』 ...

我觉得，人家硬拼归硬拼，拼不过也就谈判归顺了，但是保留自己的思想，伺机再起。比如，英国土著威尔士人，长期打不过撒克森人和诺曼人，就跪了，几百年后，父系出自威尔士贵族的都铎家族做了英国国王。

还是现在好，不爽可以移民，哈哈哈。

danielweng

此贴要凉，因为政治不正确。

potter.leon

闲人看海 发表于 2023-2-10 12:25
我觉得，人家硬拼归硬拼，拼不过也就谈判归顺了，但是保留自己的思想，伺机再起。比如，英国土著威尔士人 ...

『逝将去女 适彼乐土』，移民很早就是受压迫者的选项了。

zoe_2011

bbb12345 发表于 2023-2-10 09:53
拜登团队做的没错啊。人家是美国总统不是德国总理。我是美国人也支持这么干 ...

支持美国就必须挺拜登吗？

和澳大利亚类似，美国又不是没有更好的选择。选个正常点的，对美国国民好，对世界的危害也小点。

翻马航旧账，操作击落中国气球，国情咨文硬Q习，这些如果还不能转移走注意力，估计接下去该上新冠源头，或者台湾独立了吧？

别处不乱，本国就无法维持治理，怎么看拜登都像反派。

jedi_knight

Pippa 发表于 2023-2-10 08:12
炸掉管道是为了什么呢？切断俄罗斯的经济命脉吗？请大侠们科普，我没想明白为什么欧洲愿意做这种害人害己的 ...

欧盟并不知情

Pippa

jedi_knight 发表于 2023-2-10 13:12
欧盟并不知情

网友都知道的事情，诺大一个欧盟居然不知道吗？要不要我这次去欧洲玩，跟当地人说一下

jedi_knight

sky20000 发表于 2023-2-10 10:57
这事俄罗斯和墙国热炒，主流社会一点涟漪都木有

英国泰晤士报，难道大纪元才是主流?

jedi_knight

Pippa 发表于 2023-2-10 13:13
网友都知道的事情，诺大一个欧盟居然不知道吗？要不要我这次去欧洲玩，跟当地人说一下 ...

炸之前网友和你都知道了吗?

闲人看海

potter.leon 发表于 2023-2-10 13:05
『逝将去女 适彼乐土』，移民很早就是受压迫者的选项了。

哈哈，我搜索这句之前就觉得像《诗经》的文风，果然是。

还是上古时期的思想比较自由。

Pippa

jedi_knight 发表于 2023-2-10 13:15
炸之前网友和你都知道了吗?

我说的是现在啊

闲人看海

Pippa 发表于 2023-2-10 13:13
网友都知道的事情，诺大一个欧盟居然不知道吗？要不要我这次去欧洲玩，跟当地人说一下 ...

欧盟知道啊，波兰那位欧洲议会议员Radoslaw Sikorski当日发推感谢了。

我看欧盟是想炸而不敢炸，一怕老百姓，二怕普京，只好求美帝了。

Pippa

闲人看海 发表于 2023-2-10 13:21
欧盟知道啊，波兰那位欧洲议会议员Radoslaw Sikorski当日发推感谢了。

我看欧盟是想炸而不敢炸，一怕老 ...

你们说的都不一样，我都糊涂了 其实也不关我的事，看来政治话题很不适合我

potter.leon

给楼主加分的果然还是那批人

ralphk

棉花糖糖糖 发表于 2023-2-10 09:07
约旦怎么了？

没什么，消息已经封锁得差不多了。

我也不敢提了。

闲人看海

potter.leon 发表于 2023-2-10 13:27
给楼主加分的果然还是那批人

加分的人里，我最不理解的是jedi_knight。

这个ID里的jedi精神和此人发帖体现的一些思想完全不符啊。

jedi_knight

闲人看海 发表于 2023-2-10 13:33
加分的人里，我最不理解的是jedi_knight。

这个ID里的jedi精神和此人发帖体现的反美思想完全不符啊。 ...

反美? 你怎么定义反美

闲人看海

Pippa 发表于 2023-2-10 08:12
炸掉管道是为了什么呢？切断俄罗斯的经济命脉吗？请大侠们科普，我没想明白为什么欧洲愿意做这种害人害己的 ...

是滴，炸那个管道就是为了削弱俄罗斯和欧洲的经济联系。

现在欧洲天然气价格已经降到比俄国入侵乌克兰之前的价格还低了。天然气供应和价格上，欧洲没有坑自己，是赚了。

potter.leon

闲人看海 发表于 2023-2-10 13:41
是滴，炸那个管道就是为了切断俄罗斯和欧洲的经济联系。

现在欧洲天然气价格已经降到比俄国入侵乌克兰之 ...

狼是喂不熟的

bombhuauto

闲人看海 发表于 2023-2-10 13:41
是滴，炸那个管道就是为了削弱俄罗斯和欧洲的经济联系。

现在欧洲天然气价格已经降到比俄国入侵乌克兰之 ...

联合国环境规划署9月30日说，这可能是有记录以来最严重的一起甲烷泄漏事件。

甲烷是天然气的主要成分，也是一种重要的温室气体。专家表示，长期来看，“北溪”泄漏的大量甲烷将对气候产生灾难性影响，或将在波罗的海地区造成严重的生态危机。

我就想看看小公主有没有出来说话，就能知道她搞这些是不是真心的。

laoqiu

potter.leon 发表于 2023-2-10 13:27
给楼主加分的果然还是那批人

美国人给美国捅刀子澳洲人给澳洲捅刀子，都是他们的有力武器，却不去想为什么美国澳洲允许自己人捅刀子。

miles

信这个的人其实一直在等，似乎冒出一个普利策得主就证明了他信的正确了，其实他看不见不信的人更多，欧洲人都没有中国俄罗斯人这么兴奋，人家见多了各种阴谋论了。
当然坚决不信美国政府的，大多数是坚决相信中国政府的，其实要是中和一下，说胡新宇是CIA来盗取器官的，估计中国网络就达成一致了。

liberaloz

laoqiu 发表于 2023-2-10 14:10
美国人给美国捅刀子澳洲人给澳洲捅刀子，都是他们的有力武器，却不去想为什么美国澳洲允许自己人捅刀子。 ...

它们门儿清，不是不去想，纯纯的坏而已

闲人看海

jedi_knight 发表于 2023-2-10 13:39
反美? 你怎么定义反美

讨论“反美”容易上头，我们能不能先搁置一下？

我觉得，首先，jedi精神之一是除暴安良，而非除强扶弱。因为，强大也可能善良，弱小也可能残暴。

其次，从正义行为的结果的角度，总会有不完美的地方，比如，在正义行动中，确实有无辜牺牲者，或者行动上秘不宣诏；但是从程序正义的角度，正义方做到最大限度避免了不必要的无辜伤亡，最大限度避免道德争议，这就可以接受，当然事后要有所补偿。

Jedi武士，欧比王和奎刚执行任务的时候都是暗中执行，有jedi council审核批准，没有议会投票通过，是秘密行动。他们的目的正义，程序正义，但是过程有争议，就是一个例子。