新任国防部长说潜艇能力将是最优先的事项

20101010

"他说填补在AUKUS协议后的澳洲潜艇能力的空缺将是最优先的事项，"

支持政府

dafa

icac 发表于 2022-6-1 19:24
既然是垃圾那麽一開始爲什麽要買？

法国的不肯技术转让，法国海军集团做事太慢，交易总额改为 800 亿美元，而澳大利亚最初宣布的总额为500亿美元。

自2016年法国公司在德国和日本的设计中脱颖而出后，法国海军集团与澳大利亚政府之间的关系因一系列关于成本飙升、设计变更、进度延误和当地产业参与的分歧而破裂。

zn7726

sm375 发表于 2022-6-1 21:21
澳洲的国防方针就不是走独立自主的国防策略。这个和中国印度这种大国是不一样的。其实更像东盟和台湾。大 ...

我能理解 我早先的回复就提到联防了 就是抱美国大腿 这个决策和方向完全没毛病

所以 澳洲 其实和台湾一样 买潜艇还是通过买军火交保护费而已 所以踢开法国人 把保护费交给老大手里

那政客你们就好好说呗：我们国防要依赖美国 自己防不现实 现在要买美国的潜艇 还有坦克 以巩固和美国的军事合作关系！这个大家都理解都支持 没事扯什么中国威胁论啊…… 其实你澳洲拥核 对中国的威胁才更大

sm375

xfym 发表于 2022-6-1 21:29
澳洲准备买英国技术的大型护卫舰，8000吨的可不便宜

核潜艇其实也可以考虑宗主国的货色，也很不错 ...

英国武器澳洲已经买了好几个购物车了

limaaa

船到用时方恨少。

FML133

dafa 发表于 2022-6-1 11:34
没错，买法国的垃圾才是最贵的。

的确，坏事其实都是老莫干了，但总得需要有个人做。毁合同看来损失但是放弃落后技术买核动力长远看是正确的。

john-2204

dootbear 发表于 2022-6-1 12:17
Dutton和莫里森说要买的核潜艇，还在纸上谈兵。
目前为止，没有任何的实际计划，还没设计图纸。
现在还在做 ...

国防机密，一般人不知道是很正常的。

没有报道，並不表示不在进行中。

waverock

jz1215 发表于 2022-6-1 13:05
核潜艇主要是核威慑，例如保证本土遭受核打击后还有海上力量进行核反击。

如果没有的话，对方扔核弹就少 ...

澳洲准备买的是攻击型核潜艇，动力是核反应堆。只有鱼雷和巡航导弹，没有核弹头。

Y叔

两个党基本一样

bbc007

sunjiayi 发表于 2022-6-1 16:15
两千多万人守一个大洲是太有难度了，自己研发武器的话不知道猴年马月才能上所以买现成的也是没办法的事情。 ...

其实从防御的角度，澳洲那将近一百架F35就够了，除了美国，没有哪个国家能把一百架战斗机运到这么远的地方，即使航母开过来，也无法长久部署。澳洲获得核潜艇，纯粹是美国围堵中国的一部分。澳洲虽然远离热点战争地区，但地理位置重要，处于印太的节点，可以提供支援，所以是美国不可或缺的伙伴。澳洲拥有核潜艇后，如果参加美国对华军事行动，就不怕中国对澳洲本土的报复，因为核潜艇使澳洲有相应的打击中国本土的能力，虽然这种能力是有限的，但至少有。

liveforlove

之前骂自由党花钱买没用的东西的那帮人都到哪里去了？为什么我看到的都是一片和谐。
难道换了党之后同样花钱也有不同的结果？

Me!Bourne

这就是被动军备竞赛，会拖垮澳洲经济。坚决反对

kaiak

澳洲参与核潜艇项目是整个美国主导的项目的需要.
在围堵中国的需要里面希望能长期部署核动力潜艇 .
日韩很多年前就求美帝了
美帝不给,原因
一方面现有美国核潜艇都是使用武器级核燃料.
给了日韩,可能呢有核扩散之虑,第一岛链已经突破的话,日韩不会是坚定的盟友.
一方面 为此开发新一代低浓度核燃料的潜艇,成本也不合适.

澳洲是铁杆盟友, 出于第一岛链以外,
如果一起开发, 装备新一代普通燃料核潜艇,就可以以澳洲为基地,"派驻" 日韩,维护均在澳洲这个最后的堡垒,十分理想 .

现在没有详细技术计划,就是等着看 如果情势恶化,不排除武器级燃料核潜艇,研发建造速度还会加快.算是筹码.
如果情势缓和,普通燃料核潜艇路线可以不那么 引起周围公愤.

kaiak

这个核潜艇计划, 有个模糊的地方是没有技术细节.
美国已经没有普通浓度的核潜艇了. 现役都是用武器级的核燃料, 部署澳洲算不算核扩散 域内国家心里能没有顾虑吗?

这个计划也是对抗筹码. 反正周期比较长 ,可以因势而变.

澳洲如果真心实意跟定这个计划 ,短期算是稳了,长期堪忧.
不过还是那句话,
同盟就是同盟.昂撒同盟乃澳洲之根本.

Evo

kaiak 发表于 2022-6-2 11:50
这个核潜艇计划, 有个模糊的地方是没有技术细节.
美国已经没有普通浓度的核潜艇了. 现役都是用武器级的核燃 ...

关于核动力部分，AUKUS公开的文件已经说了：

核动力部分封装上艇，澳洲不自己维护，不换核燃料，技术不转让

.45ACP

bbc007 发表于 2022-6-2 10:54
其实从防御的角度，澳洲那将近一百架F35就够了，除了美国，没有哪个国家能把一百架战斗机运到这么远的地 ...

这么多年了一共拿到41还是42架 最早交付那几架已经因为不能升级成教练机了 就目前来讲跟你想象的将近一百架相去甚远

Evo

.45ACP 发表于 2022-6-2 12:05
这么多年了一共拿到41还是42架 最早交付那几架已经因为不能升级成教练机了 就目前来讲跟你想象的将近一百 ...

F35的软件问题好像是个很大的坑

kaiak

Evo 发表于 2022-6-2 12:00
关于核动力部分，AUKUS公开的文件已经说了：

核动力部分封装上艇，澳洲不自己维护，不换核燃料，技术不 ...

主要是在于什么样的核动力技术.
美国、英国和俄罗斯 潜艇反应堆中使用高浓缩铀大约95%，相当于为核武器建立储存。
法国 反应堆采用的20%的浓缩铀 ,但是澳洲不要.


澳洲如果是高浓缩铀的动力系统.则开创了一个先例, 成为
第一个没有民用核工业 但运行核潜艇的国家，
第一个在海上反应堆中使用高浓缩铀的 无核武器国家。

之后可能会有其他没有核武器的国家,努力以此为借口,生产高浓缩铀。

到时候日韩部署似乎也水到渠成了.

Evo

kaiak 发表于 2022-6-2 12:17
主要是在于什么样的核动力技术.
美国、英国和俄罗斯 潜艇反应堆中使用高浓缩铀大约95%，相当于为核武器建 ...

看目前的国际形势，日韩，尤其是日本是不可能拥有核潜艇的

欧美大国的当权派中确实有很多人相信AUKUS都是源出昂撒，同根同族，所以才给个核动力潜艇的大饼，日韩跟澳洲的重要性是不能比的。

.45ACP

Evo 发表于 2022-6-2 12:10
F35的软件问题好像是个很大的坑

绝对的大坑 交付时间一直跳票 估计等72架交付完三分之一得变教练机 这么多批次时间跨度这么大保养和维护也成本增加不少

kaiak

Evo 发表于 2022-6-2 12:22
看目前的国际形势，日韩，尤其是日本是不可能拥有核潜艇的

欧美大国的当权派中确实有很多人相信AUKU ...

问题可以一点一点解决嘛.

不管怎样, 我先在南亚太地区固定一定数量的武器级核动力潜艇,建造,基地,固定部署...
口子打开了,
我就是在你家门口"扩散"了, 就看中国怎么反应呗,有能力你也升级呗 ,周边国家你要不要罩着?  

xfym

kaiak 发表于 2022-6-2 12:17
主要是在于什么样的核动力技术.
美国、英国和俄罗斯 潜艇反应堆中使用高浓缩铀大约95%，相当于为核武器建 ...

想要高效使用普通浓度的核燃料，最好是研发出第四代核堆，比如超临界压水堆这类，把铀238也裂变掉

不过澳洲自己半世纪以内估计都实现不了的

billchen

核潜艇肯定是需要的，以后也会需要核武器。这个时代，谁都不愿意成为下一个乌克兰。

Isydney

云想衣裳花想容 发表于 2022-6-2 20:30
朝鲜为你的理解点赞。

你想多了，朝鲜需要你的理解吗

Evo

云想衣裳花想容 发表于 2022-6-2 20:36
好吧。朝鲜不需要。

伊拉克和利比亚拍大腿，有钱难买早知道。有核就不会像乌克兰一样了。 ...

伊朗没说话，擦了一把眼泪鼻涕

billchen

云想衣裳花想容 发表于 2022-6-2 20:30
朝鲜为你的理解点赞。

这位朝鲜来的同志你好，请替我向你家金主席问好。

bbc007

.45ACP 发表于 2022-6-2 12:22
绝对的大坑 交付时间一直跳票 估计等72架交付完三分之一得变教练机 这么多批次时间跨度这么大保养和维护 ...

F35 在中东经过实战检验，没有那么不堪，连德国芬兰都想买，日本还追加了订单，如果有大毛病，这些国家不会这样做。从俄乌战争看，战场态势感知相当重要，而F35的长处就是它的感知能力，这就是知己知彼，百战不殆。

.45ACP

bbc007 发表于 2022-6-2 21:42
F35 在中东经过实战检验，没有那么不堪，连德国芬兰都想买，日本还追加了订单，如果有大毛病，这些国家不 ...

当然没那么不堪 非常好的第四代战斗机我个人认为特别符合澳洲国情也非常支持追加订单 我的槽点是澳洲的订单拖得太久 首批交付的三架都快十年了 目前已经没法做系统升级只能沦为教练机 等于没形成战斗力就要退居二线了 而且每个批次都是少量到货然后每次交付间隔好几年 保养和维护都得分开来做无形中成本增加了很多
顺便扣个题有F35这样的前车之鉴可想而知核潜艇的订单会怎么样 网友说法国潜艇耗时长追加预算撕毁合同理所应当 不知道哪来的自信美国就会高效的给我们造或者帮我们造物美价廉的核潜艇

troublefree

到别人家门口架上两门大炮，那是老黄历了。跟上时代，现在是想到人家领海冒出几条核潜艇然后开始谈判。
问题是，区区小国，就算五眼联盟都加一起，能出动的攻击型武器，仅仅就是某大国一年下饺子的数量。
想制造一个敌人，结果这敌人要比想象的更合格，更强大。自由世界砸锅卖铁能比吗？再这么胡搞几年，敌人是真有了，价值观同盟却都只能过上目前欧洲国家正在过的好日子。

bbc007

据说澳洲还想买B21隐形轰炸机，部署到达尔文，可以抵达南海，野心不小。以前澳洲买F18大黄蜂的时候，美国居然藏了一手，不给澳洲敌我识别代码，后来澳洲自己破解出来了，这个代码可以将周边所有其它国家的军用飞机识别为敌机，没有这个功能，就无法确定敌我，美国也真够损的。