[澳洲资讯] 澳洲最大的两个州已经放弃清零，但是距离自由还有很长的路要走 [复制链接]

发表于 2021-9-3 08:27 |显示全部楼层

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f221644 发表于 2021-9-3 06:07
澳洲或者西方应该吸取教训，万一哪天某个实验室不小心放出来一个不致命但后遗症严重的病毒，这种防疫措施会 ...

切尔诺贝利事件就是类似的灾难。波及甚广。而且不能追责。

如如不动，是动中求静，如如不静，是静中求动，不可求大，不可求小，折中可生

0307

发表于 2021-9-3 08:30 来自手机 |显示全部楼层

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f221644 发表于 2021-9-3 07:07
澳洲或者西方应该吸取教训，万一哪天某个实验室不小心放出来一个不致命但后遗症严重的病毒，这种防疫措施会 ...

自然就隔成2个世界形成冷战基础

发表于 2021-9-3 08:33 |显示全部楼层

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封锁需要的是强力的监管措施。。。现在的封锁就好像说我们要封城，以下措施，但是没人查，也不罚款，你们要自觉。这叫封城吗？呵呵
如果在维州100个不到的时候增派警力，把所有国防军都拉来在各个交通要道设卡检查。哪怕你不罚款，就是一种威慑，人们就不会到处晃荡。咖啡店门口扎堆等takeaway，直接封店。这需要店家自己管理，让排队的人1.5米分散。说再多也没用，控制是能控制得，只是政客怕被归类成学中国哪一类，不敢用强力措施。

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tracy.qian77

木屐族

发表于 2021-9-3 08:39 |显示全部楼层

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anyuz 发表于 2021-9-2 11:56
维州现在还能救啊，还有机会清零呢吧

其实从一开始那么努力的跟踪，封城，都一直缓慢增长，就知道其实真的清不了0.。。。

gifox

版主

发表于 2021-9-3 08:45 来自手机 |显示全部楼层

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现在再讨论清零应该与否起码没意义了，不是在你我有影响力的范围。

Down-Under

发表于 2021-9-3 08:51 来自手机 |显示全部楼层

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维省208 例。

sky0607

发表于 2021-9-3 08:51 |显示全部楼层

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唉

deepsnow

发表于 2021-9-3 08:51 来自手机 |显示全部楼层

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Hokkaido 发表于 2021-9-2 12:21
因为联邦和新州政府一直在捅小刀子，用虚妄的自由（比如野餐，婚礼）言论破坏封锁的决心和信心，而封锁这件 ...

????

xq052b

发表于 2021-9-3 10:00 |显示全部楼层

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jackyhu2018 发表于 2021-9-2 11:59
哈哈会的。因为足迹上多数是清零党党员

不撞南墙不回头，不到黄河心不死

当每天增加100多case的时候，就不可能再清零了

lockdown只是在为疫苗率争取时间

"Free speech is meaningless unless you allow people you don't like to say things you don't like. "

By Elon Musk

xq052b

发表于 2021-9-3 10:02 |显示全部楼层

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fxdestiny1 发表于 2021-9-3 08:33
封锁需要的是强力的监管措施。。。现在的封锁就好像说我们要封城，以下措施，但是没人查，也不罚款，你们要 ...

no，是因为大部份人不想那样

大部份人已经用行动投票了

病毒是狠讨厌，但是不能为了清零而牺牲生活质量

"Free speech is meaningless unless you allow people you don't like to say things you don't like. "

By Elon Musk

年月日

发表于 2021-9-3 10:05 |显示全部楼层

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英国上一年已经把有基础病的都刷了一遍了，现在的重症和死亡基本每月就翻一翻，现在每天100+的死亡还是扣除了再icu里熬过了28天之后才死的和在老人院，家里死亡的数据，之前他们公布28天内的死亡是13万死亡人数的时候，死亡证书写死因是新冠的他们公布的是15万多人，有2·5万左右的是感染病毒死了是不包含在那个28天内统计里的。不看好这样的共存，死亡人数太多了。澳洲新州上一年的流感就因为国境封锁，所以只有几十例，没死一个人。所以要是所谓的共存就在疫苗普及70%后高病例仍然开放国境和酒吧夜店什么的，参考以色列每天死50+的人，每年就是2万左右的人，感觉就是政府故意放纵让社区疫情大流行，从而减少老弱人口。。。。。。。

奶油蛋糕

发表于 2021-9-3 11:15 |显示全部楼层

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有心理准备了

jackyhu2018

发表于 2021-9-3 11:23 来自手机 |显示全部楼层

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fxdestiny1 发表于 2021-9-3 08:33
封锁需要的是强力的监管措施。。。现在的封锁就好像说我们要封城，以下措施，但是没人查，也不罚款，你们要 ...

你这样的人才不去东西朝鲜当官简直浪费了。呵呵

Hommer870

发表于 2021-9-3 11:25 |显示全部楼层

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好好跟我们昆州长学学吧

发表于 2021-9-3 11:33 |显示全部楼层

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jackyhu2018 发表于 2021-9-3 11:23
你这样的人才不去东西朝鲜当官简直浪费了。呵呵

别上来就扣帽子，我有说要增加手段，进一步限制吗？我只是说要加强监管保证人们都遵守现有的规则，就这你都可以出来嘲讽，看来你平时就是那种喜欢说话不算话，不把规矩当回事的热。呵呵
封城措施如果只是建议，那干脆别封了。人都到处乱跑，屁事没有。墨尔本封城200多天，世界最长，名不副实，其实封了4周。其他时间不都自由自在。

clovedsm

发表于 2021-9-3 11:38 来自手机 |显示全部楼层

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fxdestiny1 发表于 2021-9-3 08:33
封锁需要的是强力的监管措施。。。现在的封锁就好像说我们要封城，以下措施，但是没人查，也不罚款，你们要 ...

地方那么大全拉来也不够啊这里又不能让警察军队每天加班007 也没有协警保安居委会。按照澳洲的隔离酒店的情况严格管理的话悉尼墨尔本也就能承担一周一两千的隔离多了就靠自觉了。

AnyView

发表于 2021-9-3 11:41 |显示全部楼层

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年月日发表于 2021-9-3 10:05
英国上一年已经把有基础病的都刷了一遍了，现在的重症和死亡基本每月就翻一翻，现在每天100+的死亡还是扣除 ...

这个就是故意的，不用猜测。西方的政府特别是自由党的小政府很乐意用这样的方式减少老龄人口。。。。。。。。。。。。。

maxfill

木屐族

发表于 2021-9-3 11:43 |显示全部楼层

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主要是至死率太低， curfew了晚上还有送外卖的

edyzhai

布鞋族

发表于 2021-9-3 12:09 |显示全部楼层

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别清零了，打疫苗有限开放救救经济吧

csz86

发表于 2021-9-3 12:40 |显示全部楼层

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打疫苗可以，不清零也行。全澳洲都开放的话，能不能承受每天几十，上百，甚至更多的死亡。

发表于 2021-9-3 12:49 |显示全部楼层

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xq052b 发表于 2021-9-3 10:02
no，是因为大部份人不想那样

大部份人已经用行动投票了

不要代表大部分人，病毒面前，一小部分人就能把大部分人拖下水。
说句难听的，现在墨尔本的措施再松一倍，但是只要违规直接击毙，也是能清零的。
所以关键在哪里？不在于你的措施有多少，你的限制又多紧，而在于多少人能做到。
只要没有回到2年前，总有人会不满，你现在松了，人们就会要求更多，人性就是这样。

jin_18

发表于 2021-9-3 12:50 来自手机 |显示全部楼层

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fxdestiny1 发表于 2021-9-3 12:49
不要代表大部分人，病毒面前，一小部分人就能把大部分人拖下水。
说句难听的，现在墨尔本的措施再松一倍 ...

那你觉得你能代表大部分？你也只能代表你自己而已。

发表于 2021-9-3 13:00 |显示全部楼层

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jin_18 发表于 2021-9-3 12:50
那你觉得你能代表大部分？你也只能代表你自己而已。

当然，不代表任何人。绝大部分人不想死倒是真的。没带口罩染病死前9成9会后悔觉得自己当初是个傻逼。但是没啥用，不到自己头上，永远只是统计数字。

xabsinthex

发表于 2021-9-3 13:05 |显示全部楼层

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拿中国出来类比压根是风马牛不相及，没有实际意义。

抛开体制利弊不谈。中国是集权制大政府，很多事情是人治，不需要法源依据，处理起问题来效率很高。西方，尤其内阁制国家，政府的权力结构相较总统制更加松散，体制精髓就是大家商量着来的原则，有反对就会拖累效率。

所以基于这样的体制特点，清零在中国适用，在西方就不适用。又有很多人说这关乎人命，不能用一句体制问题当借口。但任何体制弊端都会害死人，只是会死人的方面不同。如果你接受不了在公卫方面会害死更多人的体制，又无法改变这个体制，那唯一选项就是去到一个这方面有优越性的体制生活。

总之，鱼和熊掌不可兼得。我不支持完全罔顾经济生活的不切实际的清零。

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Sammy

发表于 2021-9-3 13:06 |显示全部楼层

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应该政府已经意识到封城的效果不大，其实遵守封城规则的都是老实人，那些不遵守的人除非进监狱，否则怎么封城也没用。

wwqinwen

白金靴族

发表于 2021-9-3 21:46 来自手机 |显示全部楼层

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度己度人发表于 2021-9-3 08:08
支持离开，别在这被搞

20年了，不是说回就能回的，我是不想被封，封的太惨了，身边做生意的朋友一个个看着关，那些餐馆的一年关了多少天？我自己倒是无所谓打过疫苗了，可我说的躺平没有ready是事实，每一个点都没有捏造。也是以后面临的问题。逃避也没有用，过几个月就看见结果了，抗疫这个事不说万众一心，但是不能一个国家十八般主义，然后各自为各自的政治正确互斗，连标准线都没有。不说中国了，很多人都觉得那是另类国家，新加坡吧，如何决定如何去做，疫苗打到两针80%开放，计划中的，不是我们这被躺平但是啥都没有做好。还有大家在国外别看微信号胡乱宣传，南京出问题机场负责是被问责，谁说全南京核酸10遍？我父母就2遍，而且不用戳鼻子了现在。疫区4-5遍看你所在有没有接触，的确有半夜让你去检测的，是通知的但是不是强制，很多人去因为半夜人少多了，毕竟大夏天的白天人太多排的吃不消。但是毕竟亲戚朋友已经可以无忧虑出门购物吃喝，孩子正常上学，外贸忙的要死。不能羡慕了，不然又要被叫回去，其实只是想在澳洲有正常的生活却那么难。

李十三

水晶靴族

发表于 2021-9-3 22:03 来自手机 |显示全部楼层

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wwqinwen 发表于 2021-9-3 21:46
20年了，不是说回就能回的，我是不想被封，封的太惨了，身边做生意的朋友一个个看着关，那些餐馆的一年关 ...

澳洲的重开是有计划的。70%进入b阶段，80%进入c阶段。新加坡的理念与澳洲政府的理念如出一辙。请参考下文。

https://www.zaobao.com.sg/forum/views/story20210624-1160128

acekevin

发表于 2021-9-3 22:12 |显示全部楼层

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这就放弃了和其他国家一样。

度己度人