[原创] 回不回国， A$150K悉尼或RMB800K北京（11月6日更新最后决定）

qqyang

原帖由 大笨鱼是我 于 2009-9-3 13:19 发表
感觉孩子还是在国内长大比较好，毕竟是炎黄子孙，走到哪里都改变不了肤色。这边
没有国内的那种文化传承，哪怕让他们学会中国话中国文字，毕竟文化底蕴很难学
到，结果培养出来的ABC,反而是四不像。他们既懂一点we ...

我觉得在澳洲香蕉是没有问题的，CA Program里面，香蕉多了。在澳洲生长，澳洲就是他的祖国。不要用我们自己独有的经历，来judge孩子的未来。

[ 本帖最后由 qqyang 于 2009-9-3 14:22 编辑 ]

lingo

LZ病了两天，又拉又吐....现在回来了，没想到会有真么多朋友给我意见，非常感谢！！！

Melbourner1978

原帖由 frankielynna 于 2009-9-3 14:17 发表
你回去看看就知道了，5k/月还是很普通的，可能你看得上的，还不止这个价。

同意，好几年前，俺同事在望京租的一套很普通2个bed room的房子就要4000了，俺住的那个1室1厅30年房龄的狗窝出来前都2000多一个月了。

lingo

原帖由 Melbourner1978 于 2009-9-2 10:02 发表

其实很多时候都是说说罢了，即使有100万的offer放在面前，回不回国也是很难做出的决定。出来这几年已经把国内的人头关系丢的差不多了，这边都settledown下来，过贯了稳定简单的生活，其实很多时候男人不光是为了自 ...

回#60
很赞同，我现在的一个主要问题就是已经Settle down了，房子房子卖了，工作稳定，上班近，时间充裕，又很多时间和家人在一起，生活虽然不富裕，但是也不算穷。如果一旦决定，又要从新开始一遍….

lingo

原帖由 Melbourner1978 于 2009-9-2 10:42 发表

其实等你有能力作选择的时候，自然也会究结的。就象我刚来的时候，觉得一份朝9晚5，能养家糊口的专业工作就不错了，慢慢人的想法就会变的。

回#63， #64
我刚来的时候，觉得能按计划学完语言和硕士，就行了…  其实机会还是有的，就看你发没发现，抓没抓住….

lingo

原帖由 zn7726 于 2009-9-2 11:09 发表
不知道算不算跑题, 不过大家在这边, 怎么找国内的工作呀? 还是51job?

找猎头，不过最好是直接联系到公司的高管，多参加各种各样的交流会，多认识人

Melbourner1978

楼主能不能透露一下是那个BI vendor，BI国内的厂商都有俺的朋友和老同事，不方便可以PM我。

lingo

原帖由 cisco 于 2009-9-2 11:29 发表


是要很久啊,我如果没孩子的话,我明天可能就打包回国了.都是为了孩子.
楼主现在海外经验满打满算5年,说多不多,再等十几年,40中,应该算黄金时间吧.30出头,太年轻了.就算能拿到工作,也很难压住公司内部的非议.空降 ...

同意呀，这也是我担心的问题之一。不过我的情况是现在公司在网上爬得机会比较渺茫，就怕再在这儿继续耗5年，也没有什么更多的进展。我觉得你说的需要有上面强有力的支持这个非常重要，所以，我觉得直接和猎头或者公司高管谈比较靠谱。

frankielynna

我2000年北京呆过一年，亚运村大屯那里装修稍好的2室，3000多。

lingo

原帖由 蓝马 于 2009-9-2 12:12 发表
"住房： 北京的房价几乎比悉尼贵，所以估计买不起房，租可能RMB2000～3000/月
家人：老婆继续全职主妇，请一个保姆帮助照顾小孩，每月1500. 儿子送幼儿园，估计每月RMB1000。"

问一下，楼主多少年没有回中国了？

前面说过了，儿子幼儿园的问题比较好解决，800一个月，还是北京很不错的。 至于租房吗，个人觉得够用就可以了。家人在北京市中心有一套房，也只租了2500而已。所以想必3000-3500可能已经够用了。

lingo

原帖由 gracewang 于 2009-9-2 12:30 发表
楼主80万年薪，算平均每月6万多，打完税到手5万左右。扣掉上面的最低消费2万剩余3万，如果要养部车再加上有车以后的额外消费的话还得花出去最少五千，应该还是可以比在澳洲多存些钱的。
外籍人员买不了四金，但建议 ...

为什么外籍人员不能买四金呢？

大笨鱼是我

原帖由 qqyang 于 2009-9-3 14:18 发表


我觉得在澳洲香蕉是没有问题的，CA Program里面，香蕉多了。在澳洲生长，澳洲就是他的祖国。不要用我们自己独有的经历，来judge孩子的未来。

问题是他们的祖国(澳洲)主流社会并没有把他们当主流看啊。在就业升职上面可能是
比我们要好些，但是比白人那还是要差阿，同等条件他们就是只要白人不要ABC阿当
然我说的是average，所以我的观点是既然是长着中国脸就应该有中国心。否则为什
么有香蕉人一说呢。呵呵，个人观点，欢迎捧场

lingo

原帖由 floodp 于 2009-9-2 14:58 发表
我对于回国发展的理解是，
1. 如果自认为是更偏技术的人（除了顶尖的有能力搞出来专利产品的除外），就不要回去了。因为做技术的人，在澳洲混到15k，其实比较高了，工作环境又比较宽松，放弃很可惜，而普通技术人才 ...

1. 我最早是搞纯技术的，但是不甘于寂寞，开始做consulting了比较enjoy与客户交流和解决客户的问题。
2. 对技术管理有兴趣，不是特别会来事，但也不是特木。
3. 最近对市场和营销又一些兴趣，尤其是MBA之后，比较感兴趣技术累销售和营销。但不是特能说会道。

所以好像可以回国试试？

Melbourner1978

原帖由 大笨鱼是我 于 2009-9-3 14:40 发表

问题是他们的祖国(澳洲)主流社会并没有把他们当主流看啊。在就业升职上面可能是
比我们要好些，但是比白人那还是要差阿，同等条件他们就是只要白人不要ABC阿当
然我说的是average，所以我的观点是既然是长着中国 ...

我觉得不是啥问题，“长着中国脸就应该有中国心”完全都是父母的观点。

lingo

原帖由 patrickzhu 于 2009-9-2 17:05 发表

呵呵，只要你有“人精”的潜质，就不用担心在澳洲会变“傻”，这是暂时的表面现象。
是人精的话，在那里都是人精。

年轻就是最大的本钱。

是人精的话，在那里都是人精
觉得这句是名言，个人感觉在澳洲如果想在大公司里往上走，一样是人际关系，一般光有实力不行，一定要能说会到， 左右逢源，讲的是Visibility。

lingo

原帖由 V.V. 于 2009-9-2 19:50 发表
为什么不回去试一下呢?如果觉得不合适,LZ再回来,澳洲还有房子,工作经验也摆那,回来再回到现在这样,应该可以做到吧,

嗯，现在是这么想的

lingo

原帖由 sakesake 于 2009-9-2 19:47 发表
楼主牛人啊，你这样的在哪里都不用愁吧，不过你可能低估了北京的生活说平了。
孩子幼儿园你肯定得读国际学校吧，1年差不多8-10万RMB。保姆北京现在一般的在2500-4000.看你要找什么样的了。房子我估计你起码得租5000 ...

北京的税高是听说了，基本上和这里是一样的，平均30%，而且还没有办法退税...或者有，但我不知道。但是如果外籍的人员不能参加4险一金为什么还要上那么高的税呢？

chinara

原帖由 lingo 于 2009-9-3 14:31 发表


前面说过了，儿子幼儿园的问题比较好解决，800一个月，还是北京很不错的。 至于租房吗，个人觉得够用就可以了。家人在北京市中心有一套房，也只租了2500而已。所以想必3000-3500可能已经够用了。

我以前在三环外边的一居室就能租到3500了。。LZ有家有小租房的预算估计不太够。

[ 本帖最后由 chinara 于 2009-9-3 14:51 编辑 ]

qqyang

原帖由 大笨鱼是我 于 2009-9-3 14:40 发表

问题是他们的祖国(澳洲)主流社会并没有把他们当主流看啊。在就业升职上面可能是
比我们要好些，但是比白人那还是要差阿，同等条件他们就是只要白人不要ABC阿当
然我说的是average，所以我的观点是既然是长着中国 ...

我不觉得ABC不被认可，也不觉得同等条件他们就只要白人不要ABC有什么不妥，如果在北京，同等条件肯定要北京人不要外地人，都是一样的，但是同等条件的人就不多，如果能够优秀，自然脱颖而出。

既然在这里长大，就要让他在这里的教育和文化下成长，让ta去滑浪，玩橄榄球，板球，曲棍球，带ta去全世界玩，适应各种饮食，自然ta就会跟主流社会有共识，有话题。子女能否融入，很多在于父母的经济社会阶层。以前的华人移民大多就是做生意和干体力，现在的技术移民已经很不一样了。

qqyang

不上4险1金的话，起征点会提高到4000元左右。

Melbourner1978

原帖由 lingo 于 2009-9-3 14:44 发表


是人精的话，在那里都是人精
觉得这句是名言，个人感觉在澳洲如果想在大公司里往上走，一样是人际关系，一般光有实力不行，一定要能说会到， 左右逢源，讲的是Visibility。

其实IT这个行业，进大公司不是唯一的选择。只要个人的权力和管人的欲望没那么大的话，完全可以作contract，逍遥自在，税务上好处多多，一天1，2千的contract不少的。有的朋友已经作了十几年的contract，房子好几个，还有自己的小生意cash来避税，比在大公司上班拿着一份不多不少的固定薪水爽多了，不过这个要看个人的性格了。

lingo

原帖由 cisco 于 2009-9-3 08:19 发表

其实学习知识是次要的,总觉得在澳洲孩子轻松些,他以后不想读书,可以开卡车,盖房子,剪草都可以.他有他自己选择生活的权利.在国内,就只有读书,当工地的工人估计他面试不会过,太白胖了.开卡车要超载再超载,他没那个胆 ...

我倒觉得学习知识还是主要的，有知识的人视野，境界都会高一点，将来的空间和选择也比较多。你以为这里的家长不想送他们小孩上大学呀，也想，只是这里小孩的选择太多了。其实我觉得在澳洲，工作类别的歧视也还是有的，只不过没有中国那么严重而已。不管别人怎么想，我宁可让我儿子造卡车，好过开卡车，设计房子好过盖房子，搞搞园艺，好过剪草..当他们的视野，境界高的时候，生活也丰富多彩，又有更多的乐趣。

lingo

原帖由 大笨鱼是我 于 2009-9-3 13:19 发表
感觉孩子还是在国内长大比较好，毕竟是炎黄子孙，走到哪里都改变不了肤色。这边
没有国内的那种文化传承，哪怕让他们学会中国话中国文字，毕竟文化底蕴很难学
到，结果培养出来的ABC,反而是四不像。他们既懂一点we ...

绝对同意，我觉得会说，会写，历史，文化是必须的，无论从本人的成长，还是将来的机会来说。

Melbourner1978

看来楼主已经作了决定:)

lingo

原帖由 狗熊 于 2009-9-3 13:36 发表
如果楼主在这里150K都攒不下钱，那回国800K估计也很玄

不瞒你说，我觉得150k单人收入+供房+两辆车+小孩，我还真攒不下钱。而且好像不光是我，我和我老板聊过，情况差不多。这里鬼佬生活的比较潇洒，因为在稳定有保障的社会生活惯了。

lingo

原帖由 Melbourner1978 于 2009-9-3 14:03 发表
楼主要是回国能捞点偏门，油水还是很多的，到这个层面上的人很多人都不靠公司那点收入的。比如谈个项目，拉个代理啥的，油水很多的，就看LZ胆子够不够大了。

我胆小，尤其是在这里，法制健全，全靠诚信，不想把自己的诚信丢了。不过听说国内灰色区域比较大。

qqyang

呵呵，那就无需多言了 。祝楼主good luck！

patrickzhu

说到澳洲开卡车，我应该比较有发言权，呵呵。
我工作的关系，认识一些开集装箱卡车的aussie。
在澳洲开集装箱卡车钱是蛮多的，如果买个车头，subcontract到一个集卡公司（运输公司），如果你身体好，一个星期2000多刀不成问题，赚更多的都有。比如有人一天一夜从Melbourne到Brisbane，2000多刀！，休息一天再来Brisbane到Sydney，又1000多刀！:)

不过给大家一点点事实，
这些开集卡的，有钱人很少，赚来的钱都花在不良嗜好上了，比如吸毒就是最大的问题，悉尼的警察叔叔们经常五六辆车堵在Container Depot/Terminal门口，查司机吸毒，这个是常事。酗酒也很普遍。
这些人很显然，文化程度很低，你和他们讲5分钟，我保证F word出现10次以上，呵呵。
另外这是一个体力活，非常辛苦，干5年可以让你不成人样。

所以各位家长的孩子，长大还是不要走这条路了。

[ 本帖最后由 patrickzhu 于 2009-9-3 15:15 编辑 ]

lingo

原帖由 Melbourner1978 于 2009-9-3 14:52 发表

其实IT这个行业，进大公司不是唯一的选择。只要个人的权力和管人的欲望没那么大的话，完全可以作contract，逍遥自在，税务上好处多多，一天1，2千的contract不少的。有的朋友已经作了十几年的contract，房子好几个 ...

倒也是，不过还是担心不够稳定，毕竟要不停的找下一份工。

大笨鱼是我

原帖由 lingo 于 2009-9-3 15:00 发表


绝对同意，我觉得会说，会写，历史，文化是必须的，无论从本人的成长，还是将来的机会来说。

没想到我的一言引发大家的热烈发言阿。呵呵
谢谢楼上的发言。请大家不要曲解我原文的意思阿，我并没有说孩子永远都不要在
澳洲生长阿。我一开始的发言是说，小学以前在国内接受一点中文教育，初中在来
澳洲，这样他自己比较那种理念更适合他们，而且他们也有选择生活方式的能力了，
不是么。我的几个abc同事都是连中文都不会说不会看的。他们也说后悔来着呢。
那些说从小就接受阳光沙滩教育的同学们，你们怎么知道这就是你孩子最想要的呢？
不好意思盗用前面一个zx说过的话了。不要因为自己从小读书的辛苦就否定中国教
育也有其一定的优越性。
另外想补充一点，人种差距可以因为教育等原因缩小不可能消除

[ 本帖最后由 大笨鱼是我 于 2009-9-3 15:17 编辑 ]