原创：印花税改房产税，政府的真正目标是。。。。。。

superdigua

sky101 发表于 2020-11-18 15:59
那实际上以后跟美国差不多了，等于还完贷款还是房奴，苦了下一代。

房产始终需要基建，学校，医院等等设施的支持，而这些设施的维护和运营都要钱。

所以，房产税从法理上看，是有道理的。不管怎么说，房产税确实比印花税更加公平。

Qianhewu

superdigua 发表于 2020-11-18 16:59
让我猜猜：你没有投资房。

额，已经买的投资房也没影响呀

superdigua

Qianhewu 发表于 2020-11-18 16:08
额，已经买的投资房也没影响呀

对未来的价格可能会有一点点影响：我觉得跟着印花税的投资房，价格会明显跟着地税的房产。

GAMUM

Qianhewu 发表于 2020-11-18 17:08
额，已经买的投资房也没影响呀

有影响我觉得，长期来说会调动不起投资房接手的兴趣

Hong606

学习了。

Qianhewu

GAMUM 发表于 2020-11-18 17:32
有影响我觉得，长期来说会调动不起投资房接手的兴趣

出租就行

Qianhewu

superdigua 发表于 2020-11-18 17:28
对未来的价格可能会有一点点影响：我觉得跟着印花税的投资房，价格会明显跟着地税的房产。
...

不担心

都是租客承担

大头爸爸

投资房持有成本增加，导致房东必须加租，房东加租就逼着租客去买房，或者就当被宰的羔羊

SOSHELPPLZ

大头爸爸 发表于 2020-11-18 17:56
投资房持有成本增加，导致房东必须加租，房东加租就逼着租客去买房，或者就当被宰的羔羊 ...

资产价格长期看跌。

自住房的价值，和投资房的价值也会看跌。

Forbne

civet 发表于 2020-11-18 16:05
政府就是欺负澳洲人数学不好。但想不到华人也有数学不好的。

不是数学不好，而是大家观念不同。赞同的一方认为房产是用来住的不是用来炒的，控制房价有必要，印花税和房产税二选一都是无可厚非的，之前存量房已付过印花税的更加不需要担心。而反对的一方其本质是希望房价能不断上涨的。双方有个潜在的共识，就是都认为选择房产税的购房者会占多数，一旦房产税房市场比重大了一定会抑制房价的上涨，哪怕是印花税房也会受到市场大环境的影响，涨幅受限。这才是分歧的根本。

交易人生

Qianhewu 发表于 2020-11-18 15:20
还有一个就是刺激贷款，还房贷

这样多印得钱才能发出去。买房者承担

不过澳洲人的政治直觉是对的，至少我看到的民调三分之二的人反对，这个值得称赞，觉得比足迹还强。

政客是聪明的，他们打包一个税收，只告诉你他们想让你知道的，消息一出，每个人都会想，对我有影响吗？好处还是坏处？算了算，还不差啊，目的就达到了。其实特想知道另一面，如果加了property tax，未来的10-20年，政府的预计这方面的收入是多少？如果没有property tax，政府的预计stamp duty是多少？我坚信他们有算法而且前者会多，但查不到资料。

实质是什么，就是政府和房地产业主的一个利益重新分配，政府要拿更多，这就比较贪婪了，2010年nsw的stamp duty收入是2.xb，2017年高峰，10+b，2019年回落，也有8+b以上，这部分税收过去10年增加了3-4倍，难道还不够？这是能够看到的数据。还有一种可能就是2017到2019有个2b的落差，对于未来政府不能把握，索性定息，即使不变0.3%，只要地价年年长，收入依然年年涨。换句话讲，如果在这块大饼上政府又多分了，对每个有房产的家庭或者准备买房的人是好事儿还是坏事儿？

澳洲人的政治素养还不错，给我降税，是好事儿，如果改税制，肯定不是好事儿，因为过去的经验都不是好事儿。问题是以目前的体制，政府提出，下院上院一过，也就成了既成事实。

superdigua

大头爸爸 发表于 2020-11-18 16:56
投资房持有成本增加，导致房东必须加租，房东加租就逼着租客去买房，或者就当被宰的羔羊 ...

房租由供需决定，与成本关系不大。

如果成本太高，投资人会卖掉投资房，退出。

退出的人多了，投资房就少；只有相对高利润的投资房能够幸存。

superdigua

交易人生 发表于 2020-11-18 17:08
不过澳洲人的政治直觉是对的，至少我看到的民调三分之二的人反对，这个值得称赞，觉得比足迹还强。

政客 ...

这里有一个误区：沉默的大多数。

大多数人因为没有投资房，所以不关心，更不会反对。

但当需要投票的时候，他们当然选择支持房产税改。

yaya_candy

ivorsyd 发表于 2020-11-18 14:22
我不反对别人多一个选择，我反对剥夺别人再选择的机会

对呀，慢慢的市场上的房子都转为交房产税的了，而且不可逆转。先开始是一部分人觉得划算的自己先入套，最后就是后面要买房的越来越没有选择了。

Qianhewu

交易人生 发表于 2020-11-18 18:08
不过澳洲人的政治直觉是对的，至少我看到的民调三分之二的人反对，这个值得称赞，觉得比足迹还强。

政客 ...

一个条文的通过，一般都是先搞定上下院，给足自己人时间逃顶，哦不，准备。

接着丢出来给民意提意见 - 体现民主精神，随便你们喷。反正不管政府说啥，民意大多都是要喷的。

最后实施。完美

Forbne

交易人生 发表于 2020-11-18 18:08
不过澳洲人的政治直觉是对的，至少我看到的民调三分之二的人反对，这个值得称赞，觉得比足迹还强。

政客 ...

这不是改税制，而是多一种交税选择，之后购房者的选择决定房产市场的未来，真要反对人多，你选择印花税就是了，市场还是你主导。行为才最诚实的，真要自信多数是不用担心多一个交税选择的。

yaya_candy

mingsh22 发表于 2020-11-18 14:07
你说的这是独裁国家才会发生的事吧。。。如果政府要这么搞。。那他完全可以在incom tax上也这样搞。比如 ...

美国是独裁吗？

交易人生

superdigua 发表于 2020-11-18 18:12
这里有一个误区：沉默的大多数。

大多数人因为没有投资房，所以不关心，更不会反对。

这是你的想象了，如果让大多数人来选择，这个议题应当放到大选年来完成，而民调公司没有做正规的民调，在smh上基本上61% vs 39%，反对的占多数，而且高过22%。很多时候要看数据说话，大的议题看整体数据，不然每个人容易被误导。

铁板烧

买入房产的门槛降低，但是长期持有房产的成本增加，将来想靠房子退休的基本不可能了，房产税加土地税超过3%，房租都不够付的

交易人生

Forbne 发表于 2020-11-18 18:18
这不是改税制，而是多一种交税选择，之后购房者的选择决定房产市场的未来，真要反对人多，你选择印花税就 ...

当然是改税制，给你举个例子，毒品合法话，大多数人会反对，如果说，你可以不用啊。

dabaili

就是想问，那投资房现有的地税 land tax 还继续付嘛？叠加嘛？
我们这里讨论的是代替stamp duty的property tax。
以后投资房难道要付land tax ＋ property tax？

Forbne

交易人生 发表于 2020-11-18 18:34
当然是改税制，给你举个例子，毒品合法话，大多数人会反对，如果说，你可以不用啊。 ...

你举例不当，不用硬坳，印花税仍在，只是多一种选择。反对者可以继续选择印花税的，既然你们是多数，那有啥好担心的。

Forbne

dabaili 发表于 2020-11-18 18:35
就是想问，那投资房现有的地税 land tax 还继续付嘛？叠加嘛？
我们这里讨论的是代替stamp duty的property  ...

据说是选择房产税就无地税了，选择印花税还是继续有地税，具体细节未知

superdigua

dabaili 发表于 2020-11-18 17:35
就是想问，那投资房现有的地税 land tax 还继续付嘛？叠加嘛？
我们这里讨论的是代替stamp duty的property  ...

税改细节尚未发布。要等预算案了。

superdigua

交易人生 发表于 2020-11-18 17:27
这是你的想象了，如果让大多数人来选择，这个议题应当放到大选年来完成，而民调公司没有做正规的民调，在 ...

你说的对。

zhengtao

dabaili 发表于 2020-11-18 18:35
就是想问，那投资房现有的地税 land tax 还继续付嘛？叠加嘛？
我们这里讨论的是代替stamp duty的property  ...

目前看到是不叠加的。
选择一stamp duty加land tax（现有制度）
选择二，property tax。

具体方案还在等待。

万里之外

不管你吹的有多么好算得如何精细，政府的最终目的就是为了从置业者手里抠出更多的钱，现在是二选一，早晚有一天都会改成每年一缴的地税，并且税率和地价估值只会涨不会跌，如果你不反对，早晚都是待宰的羔羊，到时候就由不得你了，本来退休后可以享受生活了，突然多出来这么一大笔税，我宁可政府取消投资房负扣税，自住房必须免税

sually

现在过渡期允许大家二选一，
也许过几年，只要交易就只有房产税房了，没有印花税这一选项了。
现在这个二选一，应该是过渡政策，等一部分人选了房产税，阻力小了，肯定就会改的。

Forbne

万里之外 发表于 2020-11-18 19:52
不管你吹的有多么好算得如何精细，政府的最终目的就是为了从置业者手里抠出更多的钱，现在是二选一，早晚有 ...

房子是用来住的，不是用来炒的， 只要不交易，存量的印花税房住到天荒地老也根本不需要再付费。反对的都是有炒房的目的，生怕自己的房产增值少了，这个私货藏不住的。

sually

会计77 发表于 2020-11-18 14:54
就问一句，确定税率会一直维持在0.3%吗？

肯定不是的，这个将来就是政府的小金库