Giftedness 和ADHD（更新：爱因斯坦综合症的几个人生故事）

lord17

Flamingo2 发表于 2018-9-17 14:55
你呀，摊上个省心的娃，那是你的福气。我在生老二之前，也是像你这么想的，尤其是看到别人娃撒泼打滚的时 ...

如果照书育儿管用，做为家长就继续学习并加以实践。如果最后科学育儿法都不管用了，就直接来简单粗暴的。

对待熊孩子就不能手软，如果他触碰到你的底线，就不能容忍，有效的反击，才能让熊孩子长记住。

简单说吧：没什么事一顿打解决不了了。如果有，那就打两顿好了

Flamingo2

lord17 发表于 2018-9-17 16:15
如果照书育儿管用，做为家长就继续学习并加以实践。如果最后科学育儿法都不管用了，就直接来简单粗暴的。 ...

你既然育儿观念还停留在几十年前，那我真没什么好说的了。就连我小时候，我父母都没有这样对待过我，我真的很难理解现代父母还有持这种观点的。用暴力来解决问题，是多么野蛮的丛林法则。你们夫妻遇到矛盾时，是不是也是这么解决的？

datoufd

bluesky88 发表于 2018-9-16 14:31
我家没有去过公校，所以不知道公校会怎样。

我家的今年year 1转到新私校，他自己挺喜欢的。因为学校资源 ...

谢谢你的回复，已经签字同意学校做测试，测试什么我没问。周末也读了些书，我儿子肯定没有hyperactive，所以行为和情绪问题不大，也是比较庆幸的地方 ，但是 attention deficit 比较明显。也跟一个儿子确诊ADHD的朋友聊了聊，国内的老师不管你什么医学名词，孩子的问题就是家教不好。好在在澳洲，楼上那些说别人家教不好的还是少数。

Purplelight

百花齐放
欢迎不同意见

lord17

Flamingo2 发表于 2018-9-17 18:39
你既然育儿观念还停留在几十年前，那我真没什么好说的了。就连我小时候，我父母都没有这样对待过我，我真 ...

通常熊孩子背后都有一位熊家长，其实熊家长比熊孩子更欠教育！

bluesky88

datoufd 发表于 2018-9-17 19:02
谢谢你的回复，已经签字同意学校做测试，测试什么我没问。周末也读了些书，我儿子肯定没有hyperactive， ...

我家的小时候多动一些，现在大一些多动就好些了。今年老师给心理医生的表格里，别的都在正常范围，只有Attention问题到了“clinical level”。

就算在澳洲和美国，老师对Giftedness的认识也很有限。Gifted program的特点，首先就是老师受过这方面培训。

Flamingo2

lord17 发表于 2018-9-17 19:22
通常熊孩子背后都有一位熊家长，其实熊家长比熊孩子更欠教育！

所以你所谓的教育就是家庭暴力吗？不打不算教育，打了才算教育是吗？你真的侮辱了“教育”二字。

Whataday

你可以找這一位諮詢一下，會中文。
她女兒是gifted child，在小學時發現也遇到一些困難。

www  .joyfulfuture.  net    (抱歉我沒權限發表url)

VVG

很有参考价值的帖子，要是楼主能把第7部分补上就更好了

Shenjie

这么小的孩子大多是成长的烦恼吧。

amy_guo2003

期待楼主继续更新啊

ivy_cn

谢谢楼主分享，很有意义。

bluesky88

（七）适合Gifted孩子的学习方法

如果做了WISC测试，心理医生会在报告里就孩子的优点和弱点给出建议。这些专业建议就是给学校和家长的最好的指导。

Gifted孩子虽然各有差异，但是都会有一些共同的特征。而适合他们的学习方法，很多也可以通用。这就是为什么有一些Gifted Class（Program），把他们集中起来区别教育的原因。基本上Gifted孩子转到Gifted Class之后，都会受益于新的教育方式，有的孩子甚至感觉“获得了新生”。

Gifted孩子对学习有强烈的渴求，而且他们的giftedness是7/24的。即使学校外的时间，包括每天下午放学后和周末时间，他们大都会一直想读书、学习、动手实践。作为家长，除了努力提供学习资源，了解适合他们的学习方式也很重要。

以下是Giftedness教育里，总结出来的适合这些孩子的学习方法。

对于孩子的强项方面：
1.        按照孩子的实际水平，提供教学内容和布置作业。
2.        快节奏、少重复、少复习。这个主要是符合他们的学习状态。
3.        要有Challenge和深度（In-depth）。让他们有机会开动脑筋，运用思维技巧。既提供“Big Picture”（广度）式学习，也做深度的信息收集式学习。
4.        可以按周，提供有Problem-pose learning challenge（提问式教学）。这些challenge 可以包括brain teasers（脑筋急转弯）, logic problems（逻辑谜题），open answer（自由发挥）的题目， riddle（谜语）或mathematics puzzles（数学趣题）等等。
5.        让他们有更多机会在自己的强项和感兴趣的领域学习。
6.        校内和校外，都可以考虑拔高(Enrichment)的学习。
7.        给他们机会，和类似的聪明孩子或者大些年龄的孩子一起学习。比如在课堂上的分组学习或讨论的时候。再比如跳级。跳级这个问题，我看过一些文章，很多小时候跳级的孩子长大以后，自己或别人会认为他们的一些问题来自于跳级。但心理学和教育学上认为，该跳还是得跳。这个是个很大的讨论课题。

对于孩子的问题方面。这个不能不提，因为他们当中的很多，都是从问题开始被注意的。即便通过测试被识别出Giftedness，他们的一些问题也不是一下子就没有了。
1.        对于Behaviour 上的问题，要Positive reinforcement（正面教育）。就是说，在孩子做得好的时候，给予承认和赞赏。比如在Listening、服从指导的时候，提出表扬。（隐含台词估计大家都猜到了，就是不鼓励责备和惩罚式教育。）
2.        给他们适度的灵活和自由。比如孩子坐不住的时候，允许他休息一下并消耗点多余的能量（伸下腿脚，去喝点水之类）。
3.        把一些好动的能量用在“有目的”的活动上。比如老师可以差遣孩子去做些工作，上交作业、擦白板等等。
4.        给孩子提供安静、能集中精力的学习和做功课的环境。
5.        如果孩子不能一次完成的功课任务，可能分成小任务，分阶段完成。

bluesky88

amy_guo2003 发表于 2018-9-24 10:13
期待楼主继续更新啊

不好意思，耽搁了很久。今天终于找时间更新了。

暂时想到的就是这些，如果再想到可以分享和讨论的。再过来添加。

FloraShao

bluesky88 发表于 2019-1-15 09:54
（七）适合Gifted孩子的学习方法

如果做了WISC测试，心理医生会在报告里就孩子的优点和弱点给出建议。这些 ...

感谢分享。

scorpio_molly

很想问一下楼主，你儿子数学方面一定很强吧。除了在学校学习，你有安排额外的学习任务吗？你们选择什么方式呢？
关于写作，如果不爱写，你觉得目前这个阶段有必要刻意练习一下写作吗？还是觉得因为verbal非常强，所以就先放一放，因为明显不是因为没想法。
你考虑跳级吗？觉得是利大还是弊大？

很想探讨一下

河水洋洋

最近在看一本书“The Einstein Syndrome”，作者是Thomas Sowell，是斯坦福大学的一位经济学教授。这本书主要是针对那些说话比较晚的Gifted的孩子，但是Gifted孩子有很多共性，所以还是很有参考意义的。

说到问题儿童，爱因斯坦小时候就是典型的问题儿童，他发飙的时候直接把凳子朝自己的家庭教师扔过去，还好这位老师的身手还算敏捷，躲了过去然后落荒而逃，然后再也没回到他们家。到了7岁之后，他发飚的情形才渐渐改善。这个跟所谓的“家教”完全没有关系，主要是这些孩子感到跟他人根本无法沟通，同时又无法控制自己的情绪，所以才会这样。

很多Gifted的孩子个性非常固执，对于自己喜欢的事情充满热情和兴趣，对于自己不喜欢的事情完全没有兴趣，而且非常抵触，对于同学和老师施加的压力也毫不在意。在课堂上，他们有自己的计划，自己的想法。而对于低年级学生来说，学校根本不在乎这些，他们需要的就是孩子们亦步亦趋的按照自己老师指挥去做。这就是很多Gifted孩子不受学校和老师待见的重要原因，爱因斯坦早年在学校里就是学渣，他爹曾经找校长谈，问问自己的孩子将来可以从事什么职业，校长说“It doesn't matter, he'll never make a success of anything."

关于智商测试，要特别注意，如果孩子不配合甚至抵触的话，测试结果就没有任何意义。所以测试者能不能跟孩子建立起相互信任的关系特别重要。另外通用的测试标准，比如WISC也并非完美：如果你能得到很高的分数，自然是智力超群，但是分数一般，也不意味着智力平平，特别是对于那些年龄比较小，语言发育又不是特别突出的孩子。Sheldon Cooper的偶像诺贝尔物理奖得主Richard Feynman，早年参加普林斯顿大学研究生考试的时候，数学拿了满分，不过智商测试结果却只有“区区”125，后来Mensa想拉他入会充充门面，Feynman自嘲说自己智商太低，不够资格。

我想关键的问题还是能够跟老师和学校沟通，让他们认识到孩子的不同，能够做到因材施教。我看的这本书里提到一个案例，一个孩子跟自己的历史老师达成协议：开学的时候老师就把整个学年的作业全都布置给他，而他花了两个月的时间就把这些作业完成，剩下的时间他就坐在最后一排看自己喜欢的历史书，老师也不再干涉他。这个孩子算是比较幸运的，碰上了比较开明的老师。如果运气不好，就像美国的氢弹之父Edward Teller一样，他的数学老师就这么跟他说“So you are a genius,  Teller?  Well, I don't like geniuses!" 碰到这种情况，恐怕唯一选择就是转学了。

藏書人

看跟同齡詞彙量可以做一個簡單的指標 很多是亞斯伯格

bluesky88

scorpio_molly 发表于 2019-1-22 21:58
很想问一下楼主，你儿子数学方面一定很强吧。除了在学校学习，你有安排额外的学习任务吗？你们选择什么方式 ...

我儿子的数学，在数字和计算上很一般。他的特长好像是逻辑分析和几何。我不知道是不是有别的孩子也这样。

课外的学习任务，小时候什么都没有参加。一年级的term 4开始有参加coding、Robotic design之类，都是他感兴趣愿意学的。我们很愿意把他送出去学习，否则在家的话就不停地看书，偶尔玩电脑游戏。

写作上，我儿子因为手比同龄孩子慢，所以他不愿意写字。如果只让他用写的方式来produce，基本就没有produce了，他自己也就看不到自己活跃的写作思维了。
心理医生建议用音频produce。因为维护和发展思维比produce的方式更重要。手以后也总会快起来的。
我自己的方式，就是让他口述，我在电脑上帮他打字，帮他把故事或文章写出来，然后打印出来装订成册。去年他写了几十个故事，很多写得真的很好，值得收藏。
慢慢准备也让他自己练习打字。

跳级。去年那时候校心理医生认为他暂时不需要考虑到这一步。
跳级的利弊我看了一些文章，很有争议。很多小时候跳过级的孩子，长大以后，会认为自己性格上有些弱点都来自跳级。然而心理学专家们认为该跳还得跳，否则不跳的弊还要多，很多人跳级后还是受益和有成就的。

bluesky88

河水洋洋 发表于 2019-1-24 00:22
最近在看一本书“The Einstein Syndrome”，作者是Thomas Sowell，是斯坦福大学的一位经济学教授。这本书主 ...

非常感谢你的分享！

你说得这些，包括情绪和兴趣，我感觉非常符合。尤其是兴趣，我娃就是如此，有时候他学新东西的时候，非常专心。一旦学透了，兴趣就没了，再让他做这方面的东西，就开始百般抵触了，于是在学校里的问题就出现了。另外他“学透了”，不代表他就能考100分，只是他自己在新东西上的问题都得到了解答而已。这一点是不被学校理解的一个重要方面。

智商测试，确实没那么准的。只能说that is what we could do。
我娃的WISC测试总分，我们并不觉得很准，心理医生也说他测试时候有些项没兴趣专心做。但是即便现在的分数，也可以让老师稍微换点view看他，别把他当成100%的问题小孩。

我很同意你，和学校沟通很重要。能改的问题肯定改，但不能改的问题，我就努力让老师更了解他。比如他写字慢，就是手慢，并不是淘气有意拖拉不快写。有时候不解释老师就不会改变看法的。
同时也希望老师看到他问题背后的闪光点。每个人的优点都是值得被承认的。这对孩子成长过程中的自我认识、自信的建立很重要。
另外我也真的一直鼓励我儿子自己多去和老师解释和沟通。学会为自己说话很重要。

lei7337

非常感谢楼主的分享，孩子从Kindy 到现在的心路历程和一些教育经验方法。

我是2个孩子的妈妈，老大，儿子，Kindy 刚刚上了一个学期，手笨不会写字，上课不集中，不听指挥，老师让我们看医生，这2周来，几乎每天都是安排看医生，晚上睡觉，做梦都是带孩子看医生。真希望孩子这一路检查就是一普普通通的孩子，因为他妈妈，我自己，就是一个普通人啊！

老二是女儿，2岁，天生的高情商，读书教一遍就会，跟她说什么，听完肯定办好，但是就是不说话，不开口。这个才2岁，我多多观察。

最近一直再看育儿的书，焦虑啊！

Faye626

jiuniang012

bluesky88 发表于 2018-9-13 12:41
（三）为什么有的Gifted孩子成绩并不好？ Gifted vs Bright
有很多人认为，Gifted不就是聪明么，聪明的孩子 ...

我们家孩子在一年级的时候就被学校确诊为gifted kids，学校有额外的班给他们上课程，现在是二年级，请问我如何去帮助他呢？

wbjmail

我家的因为要考selective 去做了测试，算是highly gifted,report交给学校屁用没有，反正6年级了，也不期待啥了，看看能不能靠这个IQ测试保进好selective. 公校的各种special need的服务基本就是joke

yemeo

唉。
去年的时候，我都已经预约了心理医生，因为感觉自己都无法控制教育孩子了，孩子太过敏感，非常情绪化。
很小的时候带他去Disney，他看到卡通人物都不会兴奋，他说那就是人穿着衣服假扮的。3岁的时候他已经可以自己专注一个小时，完成100片的复杂拼图。我那个时候只是觉得他对色彩特别敏感，所以才会专注那么久的时间。
非常的完美主义，学习乐器在理解了老师的要求之后，手型方面做到极致完美。这方面我一直没太在意，一直以为是我对他的教育要求所致。
学习过程不快，但是掌握之后的完成度很高，教数学的时候让他理解之后，他基本上都不会错。

就是非常的情绪化，每天都有非常多的complain，每天都有非常多的Why。上周我被他问的烦的时候，他和我说： you need to clearly ans my question. I am asking because I am learning.  看到他的同学都是父母让他们干嘛就干嘛，一直觉得自己怎么生了个这样不省心的孩子。

yemeo

河水洋洋 发表于 2019-1-23 23:22
最近在看一本书“The Einstein Syndrome”，作者是Thomas Sowell，是斯坦福大学的一位经济学教授。这本书主 ...

是的。我们家的孩子3岁的时候，council nurse做测试的时候完全不配合，而且一push他就完全不做了，nurse说如果完全按照测试情况就是0分。事后和我们说他只是不想做。
他之前的一个小提琴老师直接和我们说他如果任其发展，以后等到上学的时候，书也是读不好的。
后来我们找了好几个老师，最后换了个目前很有耐心的老师。孩子从5岁开始根本不用像别的孩子一样在琴把上贴粘纸，自己就可以找到音。学钢琴，老师弹一个音，他就可以直接说出音符。两位老师都对他目前的进度非常满意。
我和老公就一直说我们的孩子可能是不属于那种聪明的孩子，入门都比别人慢半拍，所以就要付出多一点耐心。
数学是我自己在家教的，我发现进度过快所以今年开始没有继续教。
我家孩子唯一的一点是他要是碰到他喜欢的老师会竭力讨老师欢心。那个时候，CC的老师非常疼他，后来有次老师和我说，因为他是班级里面唯一一个会帮她一起收拾玩具的孩子，那个时候孩子话都还说不利索，我问他为什么在学校会帮老师收拾，在家不收拾，他说：“学校有那么多个小孩，帮老师收拾，老师会开心，家里就我一个。”

我老公经常他沟通不良，去年沟通不好的时候会呈现出暴怒的状态，像野兽一样嘶吼，这也是我去年一度想带他去看心理医生的原因。今年开始和他说，喊叫发火和哭是解决不了问题，想要解决问题就要学会沟通，情况慢慢改善。

wbjmail

再看看发现我自己也是gifted,只是比我孩子弱点，所以问题也少一点

Carnation

我也有个和你差不多的孩子。屁股坐不住，现在他在学校有足够的挑战？

小猫妈

scorpio_molly 发表于 2019-1-22 20:58
很想问一下楼主，你儿子数学方面一定很强吧。除了在学校学习，你有安排额外的学习任务吗？你们选择什么方式 ...

关于跳级我个人看法是如果年龄太小，低于5年级是没有必要跳级的，低年龄孩子还是需要和同龄人有一定的相处时间和空间，在家里不可能有那么合适的机会，只有在学校这个大环境了。
在学校孩子自己会选择朋友，慢慢会发现孩子在学校的朋友圈里大部分都是比较聪明或者是敏捷的孩子。
有些小朋友人很nice但是孩子却不喜欢交往，因为没有共同语言

不跳级就有一个问题出现，对目前的学校的大纲学习感觉无聊无趣，就象一个饿肚子的孩子整天只能喝稀粥吃不饱，这个需要和老师学校进行沟通，好的学校会和额外的超纲指导，或者是家长自己想办法如何保持对孩子求知欲的满足

李健说过一句话：如果你是一个读书人，那么要保持一定的体育运动，如果你是一个运动人，那么就要多读书
如果你知道你的孩子是个聪明人，那么就要多关注其它方面，成绩分数不是第一位，keep your balance

duoruru

bluesky88 发表于 2018-9-12 15:55
（二）Gifted孩子有哪些特点

Gifted孩子常常很小就给父母一种感觉：怎么不像别人家孩子，怎么那么不一样。 ...

我的天，之前没看过这个贴。除了最后一条，我大女儿和这里面的每一条都符合。同时她确实emotionally不是很好搞。她在学校年年入选各种gifted program，我也没当回事。现在看可能她智商上是可能有点优势。

可怎么说呢，我一直没觉得这是个优点。因为我能感受到她对自己完美主义要求带来的各种痛苦，还有和同龄小朋友相处有点不那么顺畅的感觉。所以我其实比较担心她。

相反我二女儿情商无敌，虽然才三四岁，但有心机会交朋友。我对她更放心。而且为什么没有情商的gifted这个说法呢？一说gifted就说智商，感觉有点片面。