作为家长的你处在澳洲社会的哪个阶层？

yaya_candy

这个划分好奇怪啊。。

kevin妈妈

我是低层中产阶层
活这么多年，从没想过要突破社么阶层，也从没想过要孩子去突破阶层。
我只希望他到时候选自己喜欢的专业来学，不要为了考高分去学自己不喜欢的。希望他将来做自己热爱的工作，希望他不要受别人影响，不为名不为利开心过自己喜欢的生活，收入、阶层都是浮云。

红豆冰山

小声问一句，实习版主转正由谁批准？ 足友能投票吗？

小小白虎

飞飞鱼 发表于 2018-4-25 09:42
我觉得大V做斑竹不错，大V看书多，与澳洲实际社会的接触也多，性格也比较温和。

这个投票我就没参与，但是 ...

我们在努力往富一代的路上
不然也不用中产职业做的好好地去做‘小生意人’

悉尼奇异果

3. IT 码农

华丽转身

曾经是3，目前想往更有钱的方向走，但是走不好，估计会到 under floor

LittleKing

小小白虎 发表于 2018-4-26 14:20
我们在努力往富一代的路上
不然也不用中产职业做的好好地去做‘小生意人’  ...

虎妈先富起来后，记得分享，共同致富啊：）

小小白虎

LittleKing 发表于 2018-4-26 15:16
虎妈先富起来后，记得分享，共同致富啊：）

拼就一个字，我只说一次

人应该活到老学到老，实实在在过日子，有追求，有奋斗，我们就是本着这个信念跳出舒适圈，来澳洲白手起家，就这样子咯。
点点滴滴积累，每天一点进步，某一天回头发觉自己已经站得挺高了（自然离成功还远，但是方向是对的）。

一辉

反对这个实习版主转正。
血统论吗？回到文革了？

缓缓

帖子里的阶层划分本来也是主流媒体新闻的翻译稿。隔三差五就出一次。至于阶层逾越，好几部纪录片都有忠实反映，以前教育版也反复讨论过。又不是版主新发明的。楼上几位不至于吧。

melon123

前两天ABC的电视节目还有关于阶层的讨论。只不过那里有一个关于阶层的分类和楼主的不太一样。其实尽量多的了解自己，了解社会，并尽可能的努力让自己和家人过一个更好的生活，比纯粹的推孩子学习更重要。父母条件好了，孩子就会有更多的机会和选择。

viviancn

melon123 发表于 2018-4-27 10:31
前两天ABC的电视节目还有关于阶层的讨论。只不过那里有一个关于阶层的分类和楼主的不太一样。其实尽量多的 ...

你说的那个，1楼Class Act连接里也有，类似英国的新分类，分成6类:

http://mobile.abc.net.au/news/20 ... 9339532?pfmredir=sm

这种新分法细化了传统的working class，middle class和upper class，不过也类似：
The Precariat=Underclass
Ageing Worker=Working Class
New Workers=Lower Middle Class
Established Middle=Middle Class
Emerging Affluent=Upper Middle Class
Eastablished Affluent=Upper Class

melon123

父母工作之余自己喜欢看书学习，投入到一个健康向上的兴趣爱好中，也是给孩子做一个好的榜样。

紫小象

我觉得楼主的用意可能被大家误解了。在这边生活，总是要和澳洲的社会结构融合到一起的吧。和本地人比，咱们中国人确实比较容易给孩子上压力。像我太太就见不得邻居家孩子比我们家孩子好，她紧张。大人们有时候原因说是为孩子好，有时候可能连原因都没有，就是父母觉得有压力，就把这个压力转化给孩子了。这样肯定不对，对孩子太残忍了。

但是类似阶层这个话题我觉得楼主还是轻易不要开始。
因为太敏感了。一想到我这辈子比不过邻居也就算了，自己孩子这一辈还比不过邻居家孩子，实在太痛苦。要我太太立马恐怕就得抓狂了。

另一方面太复杂，华人移民的群体太复杂了，可能不能按职业或薪酬那样分类。
像大量的投资移民，目前都在做小生意，算是低中产阶级吧。可他的净资产超过这个阶级的同类好几倍。那他们算哪个阶层的？恐怕没有办法归类。而巨额投资移民，他们不但没有工作，连人都不在澳洲，那也没办法归类。而且不但这些人没办法分类，他们的孩子其实也没办法正常分类。因为这些孩子虽然肯定不会沿着父辈在中国所处的阶层继续攀升，但他们也未必就会按照澳洲的阶层顺次增长。因为有钱人的生活我们不懂。

最后，就是可能压根没结果。
我觉得，中国移民是不可能按照澳洲社会的发展逻辑来看待教育孩子这件事的，认识不认识到自己的阶层都不会。而我们的孩子也未必就会依照澳洲本土的社会阶层来正常发展。
一来是我们中国文化本身自带马达，文化本身就有一整套内部驱动力。我们相信修齐治平多过相信社会结构。这些思想几千年了，强大到在潜意识里你甩都甩不掉。更厉害的是，还强大到还有可能是真的。像我的邻居蒋叔叔开小餐馆的，供养三个儿子全部成才。一个牙医一个GP一个律师。这还不是一个个案。就我自己的肤浅见识来看，在澳洲的小型中餐馆业主是我见过最牛逼的家长，都没有之一。

二来是中国经历困苦太久了，而改革开放才进行了40年。我们的父辈是吃过苦的，祖辈是挨过饿的。在往上家里甚至是饿死过人的。70后80后两代人都是在严酷的竞争条件中成长起来的。这种生活环境是澳洲人无法理解的。这种意识或者说是基因从父辈到我们再传给孩子们，没有几代人是不会抹去的。君不见华人补习天上来，奔流向前不复回~这种条件下，就像我们祖祖辈辈那样，上一代一定会拼了命的为下一代打拼，下一代也一定会比上一代的成就更大。咱们这一代和咱们的下一代也会是这样。
综上所述，我相信，不光是社会阶层圈不住我们的孩子，大气层都不一定能圈得住他们。

额是中国人，额娇闹

meya

老师和社工一个层的？

千叶

前两天还在想，忽然觉得码农其实是体力劳动者

华丽转身

靠钱去给你赚钱呢？
还是靠人去给你赚钱呢？
还是靠自己的脑力和体力去给你赚钱呢？
还是混合着来呢？

前两个是剥削阶级
靠自己的脑力和体力去赚钱的是被剥削阶级。
最后一个看比例来划分阶级

zxyhm

足迹绝大多数是工薪阶层，父母走专业道路，孩子有读书基因，孩子长大后力争跳槽升职加薪，也就这样了.

jemo

不知道大家是否都填写过孩子入学申请表？不管公校还是私校，在enrolment form 里要填家长职业和选择自己相应的职业组。我想问的是，你觉得这是什么意思呢？

红豆冰山

jemo 发表于 2018-4-30 14:41
不知道大家是否都填写过孩子入学申请表？不管公校还是私校，在enrolment form 里要填家长职业和选择自己相 ...

人口普查还要填出生国和在家使用的语言呢，这又说明什么？

viviancn

jemo 发表于 2018-4-30 14:41
不知道大家是否都填写过孩子入学申请表？不管公校还是私校，在enrolment form 里要填家长职业和选择自己相 ...

这是学校收集家长背景来定位学校的ICSEA（Index of Community Socio-Educational Advantage）。一般来说，ICSEA高的学校学生的学业表现也比较好。

你会发现他们对职业的划分跟1楼的阶层职业划分很相似。

职业很大程度上意味着社会资本，每种职业接触的人群不太一样，不论是你的客户、同事、供应商、利益关系方。

Parent occupation
• Senior management in large business organisation, government administration and defence and qualified professionals
• Other business managers, arts/media/sportspersons and associate professionals
• Tradesmen/women, clerks and skilled office, sales and service staff
• Machine operators, hospitality staff, assistants, labourers and related workers
• Not in paid work in last 12 months

RADEON

不可言传

千篇一律

这中产的标准是不是太低了。做划分的人好像还蛮看不起做生意的人的。

jemo

viviancn 发表于 2018-4-30 14:56
这是学校收集家长背景来定位学校的ICSEA（Index of Community Socio-Educational Advantage）。一般来说 ...

我说的还真不是这个
Parent occupation
• Senior management in large business organisation, government administration and defence and qualified professionals
• Other business managers, arts/media/sportspersons and associate professionals
• Tradesmen/women, clerks and skilled office, sales and service staff
• Machine operators, hospitality staff, assistants, labourers and related workers
• Not in paid work in last 12 months

我说的是类死一楼那种调查问卷。它有具体职业并且分为几组，让家长选自己属于哪一组，并且填在前面问题下面。

我是想说，我个人感觉职业和收入水平分类也是必要的，而且社会上不同的组织也在收集这类信息，用于他们自己的研究目的。收入高了自然带来好的教育。楼主是不是想说，作为家长不要一味的只要求孩子进步，在要求孩子的同时也提高对自身的要求。作为家长本身，尽自己最大的努力为孩子创造更好的教育条件？猜的啊

jemo

红豆冰山 发表于 2018-4-30 14:48
人口普查还要填出生国和在家使用的语言呢，这又说明什么？

两码事

viviancn

jemo 发表于 2018-5-1 22:44
我说的还真不是这个
Parent occupation
• Senior management in large business organisation, governme ...

我也是很久以前填过入学表，有问家长职业和教育程度，具体信息记不清了。myschool网站school profile的ICSEA就是根据这些信息统计出来的，还会显示每个quarter占的百分比。

你说的意思差不多，家长很多时候要求孩子要尽全力，可以反过来问问自己，家长自己做事是不是也尽全力了。如果用严格要求孩子的态度去要求自己，很多人应该比现在的样子成功吧 如果家长自己做不到的话，对孩子双层标准公平吗？

玄武真人

我们在国内是专业人士，出来也做过专业人士，中间从社会底层做起，历经艰辛，不屈不挠。老了重新开始做小生意。这一切孩子都看在眼里，记在心里。自然也自强不息，努力奋斗，一路过关斩将，跻身足迹平均水平。:)

LittleKing

viviancn 发表于 2018-5-2 09:01
我也是很久以前填过入学表，有问家长职业和教育程度，具体信息记不清了。myschool网站school profile的IC ...

成不成功有很大运气成分在。我赞成你说的自己做不到的不会要求孩子做。家长郁闷的是是否自己做到了就可以要求孩子要做到？配偶同事一样。

lord17

LittleKing 发表于 2018-5-2 11:36
成不成功有很大运气成分在。我赞成你说的自己做不到的不会要求孩子做。家长郁闷的是是否自己做到了就可以 ...

如果是严以律己 宽以待人就不会这么要求

LittleKing

lord17 发表于 2018-5-2 12:04
如果是严以律己 宽以待人就不会这么要求

前几天才看一篇文章说“严以律己 宽以待人”是一个假命题，严以律己的人，几乎没办法宽以待人的。