《芳华》是一部反战电影，你看明白了吗？（转贴）

孤独马夫

换一种说法，《芳华》相当于严歌苓和冯小刚的《小时代》。

马.自达

向军人致敬

thatsfine

春来草自青 发表于 2017-12-29 15:12
您的记忆还停留在英雄徐良和温柔美丽的王虹合唱的春晚上，建议您在网上搜一搜，跟这首歌有关的人都或多或 ...

老兵也是普通人，不能因为你曾经上过战场，就牛逼轰轰，脱下军装，就是重新开始。
美军越战退伍士兵还精神崩溃呢，毕竟是少数。
中央军委还有几个打过越战的

春来草自青

thatsfine 发表于 2017-12-29 18:34
老兵也是普通人，不能因为你曾经上过战场，就牛逼轰轰，脱下军装，就是重新开始。
美军越战退伍士兵还精 ...

昨天国防部说“刘峰”们的生活会逐步改善 http://www.wenxuecity.com/news/2017/12/28/6853074.html
能逼国防部出来表态做点有益于退役军人的事，也是冯小刚对他过去军队生活的一种回报了，比那些“深明大义”、一味掩盖问题只晓得歌功颂德的人有用多了。

thatsfine

春来草自青 发表于 2017-12-29 18:51
昨天国防部说“刘峰”们的生活会逐步改善 http://www.wenxuecity.com/news/2017/12/28/6853074.html
能逼 ...

以前穷得一穷二白，拿什么补贴啊，农民是不是也要补贴？

春来草自青

孤独马夫 发表于 2017-12-29 17:43
换一种说法，《芳华》相当于严歌苓和冯小刚的《小时代》。

冯小刚的同代人大多是觉得自己在大时代的。不要以为大就是好。从大时代的叙事转变到小时代的叙事，是人的进步。

大时代的叙事通常会碾压一个个的个体，以大时代的观点看，像在军队写情书这种事就是不可容忍的，很明显：恋爱是最私人的事，而军队要消除一切私人情感。以小时代的观点看，写情书才是最正经、最要紧的事，对恋爱的惩罚恰恰说明制度的荒谬。
电影把两种视角摆在一起，呈现出的冲突，恰恰是电影的成功之处。

春来草自青

thatsfine 发表于 2017-12-29 18:53
以前穷得一穷二白，拿什么补贴啊，农民是不是也要补贴？

嗯，一穷二白的是底层平民而已， 各地方政府卖土地搞房地产经济，不差钱。中央政府的一带一路，也没少给补贴。

thatsfine

春来草自青 发表于 2017-12-29 19:02
嗯，一穷二白的是底层平民而已， 各地方政府卖土地搞房地产经济，不差钱。中央政府的一带一路，也没少给 ...

最后别搞成澳洲的福利制度了，太多人需要钱了
作为部队出来的，我认为他们应该有这种觉悟去自力更生，如果是因为战争伤残，也确实需要福利

春来草自青

thatsfine 发表于 2017-12-29 19:06
最后别搞成澳洲的福利制度了，太多人需要钱了
作为部队出来的，我认为他们应该有这种觉悟去自力更生，如 ...

刘峰倒霉就倒霉在太有觉悟了

中国的制度总是宣扬道德、觉悟、奉献、牺牲，以此统御庞大的底层平民。真相信了这一套就是当炮灰的命，呵呵。

thatsfine

春来草自青 发表于 2017-12-29 19:47
刘峰倒霉就倒霉在太有觉悟了

中国的制度总是宣扬道德、觉悟、奉献、牺牲，以此统御庞大的底层平民。真相 ...

哇你这种思想认识我也是醉了，当年清兵入关都像你这么想的吧？
哪个国家的军队不需要奉献的啊？中国军人就得照顾各种小情绪啊？

thatsfine

春来草自青 发表于 2017-12-29 19:47
刘峰倒霉就倒霉在太有觉悟了

中国的制度总是宣扬道德、觉悟、奉献、牺牲，以此统御庞大的底层平民。真相 ...

神马炮灰？当兵现在都是一个挺牛的行当啊，你想当兵还未必要你啊
光讲索取不行啊

春来草自青

thatsfine 发表于 2017-12-29 20:16
哇你这种思想认识我也是醉了，当年清兵入关都像你这么想的吧？
哪个国家的军队不需要奉献的啊？ ...

都是底层士兵奉献，与此对应的是军队高官惊人的贪腐。
你既然是部队出身，也该了解点战争史，难道你认为明军不敌清兵是因为明军的奉献精神不如清军？
明朝卫所制度崩坏，卫所士兵不拿饷不给粮。军队贪腐严重，克扣士兵粮饷。是不是看起来很熟悉？

春来草自青

thatsfine 发表于 2017-12-29 20:18
神马炮灰？当兵现在都是一个挺牛的行当啊，你想当兵还未必要你啊
光讲索取不行啊 ...

《芳华》那个年代当兵更牛，文工团更是牛中之牛。又怎么样呢？为挽救在柬埔寨大屠杀的独裁者波尔布特政权打的这场仗，死了这么多人，可不就是炮灰。

yanqishui32

thatsfine 发表于 2017-12-29 18:53
以前穷得一穷二白，拿什么补贴啊，农民是不是也要补贴？

你大概不了解当年招兵的情况。
复原的时候都是明文规定，安排工作，进工厂等等，按照当地政府统一规划。

但是最后的结果是大批退伍军人，复原后没有工作，连生存都有困难。

军人也是人，也要活。

这个就是军人上访的主要矛盾。

之前有个地方电视台揭露，有几个越战老兵乞讨要饭，最后整个电视台全部处分。

有些东西你想的太完美了。事实其实很残酷。

thatsfine

春来草自青 发表于 2017-12-29 21:48
都是底层士兵奉献，与此对应的是军队高官惊人的贪腐。
你既然是部队出身，也该了解点战争史，难道你认为 ...

什么跟神马？当年文革刚结束，腐个毛？

thatsfine

yanqishui32 发表于 2017-12-29 23:34
你大概不了解当年招兵的情况。
复原的时候都是明文规定，安排工作，进工厂等等，按照当地政府统一规划。
...

社会有残酷的一面，又不是世外桃源，任正非退伍军人，民企做到那么大？

thatsfine

春来草自青 发表于 2017-12-29 22:05
《芳华》那个年代当兵更牛，文工团更是牛中之牛。又怎么样呢？为挽救在柬埔寨大屠杀的独裁者波尔布特政权 ...

那叫烈士，不能叫炮灰
你跟导演和作者一样，罔顾长眠地下的烈士，不够尊重啊

thatsfine

其实刘峰不是说了，对于死去的战友，什么叫好，什么叫不好

thatsfine

春来草自青 发表于 2017-12-29 22:05
《芳华》那个年代当兵更牛，文工团更是牛中之牛。又怎么样呢？为挽救在柬埔寨大屠杀的独裁者波尔布特政权 ...

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一个美国人眼中的越南战争

周果果来了

哪位同学给推荐个链接，可以在线看的。

bobova

这篇文章存在着太多的事实和逻辑错误，由此引出的结论根本站不住脚。

1."单从这个角度来看，这场战争保卫了老挝、柬埔寨的独立与自由，并且避免了在中国南部边境出现一个不友好的“大国”，改善了中国的地缘政治形势，它怎么能够像《芳华》里表现那样毫无意义呢？

邓小平发动战争的真实意图之一确实是要救中国的盟友-当时柬埔寨的红色高棉。不过杀尽了华人，灭绝了本国1/10人口的红色高棉代表的是独立与自由？？？？如果这个口号真的高大上，为什么中国在开战前会把命令从“惩越援柬”改为“自卫反击”。从中越战争爆发到现在的官方出版物上还能看到几个“惩越援柬”？
如此高大上的战争，为何从1990年后基本从各种影视媒体上消失了，直到《芳华》出现引起轰动。

2."只想指出一点：这场战争是在越南表现出整合老挝、柬埔寨为“印度支那联邦”，并且已经武装入侵柬埔寨之后爆发的，战争结束后，越南打消了这一念头，并最终撤出了柬埔寨。"

越南在中越战争爆发后确实从柬埔寨撤出了部分军队，但一直支持其扶植的洪森政权。而中国支持的红色高棉被越军击败后就苟延残喘，加上犯下灭绝人类的罪行一直受到国际社会的制裁。1989年越南军队是以柬埔寨解放者的姿态，在柬埔寨人送上的鲜花下全面撤军。现在洪森是柬埔寨的合法领导人，而红色高棉早已灭亡，其领导人：中国人熟悉的老朋友和盟友：乔森潘，农谢，英萨利遭到联合国与柬埔寨共同组建的特别法庭审判，以反人道罪和战争罪判处终身监禁。

这些都是 最基本的历史事实，而且相去并不太远，google，维基一查就非常清楚，为什么要故意混淆视听？？？

steveking

这个电影因为时间跨度及其大，所以如果深究，可以表现的主题之多，简直难以想象。如果揪住一个时点这么考虑，也不能说错。

thatsfine

《芳华》缺乏基本的兵味

玖酷影评 2018-01-06 08:27:00
首先申明一下，我在部队从事管理工作多年，曾在旅、集团军、省军区等军务部门工作，无论是正规连队还是小远散单位，无论男兵还是女兵，接触得比较多，经常到部队各单位检查指导，可以说，对部队生活熟悉异常。

　　在部队，每名新兵入伍，都要经历严格新兵训练。何小萍入伍后，没见任何训练痕迹，穿上军装就成为了军人，有违常理。

　　在部队，无论什么单位，无论当什么兵，早操、队到、训练、唱歌、点名、整理内务、班会、集体学习等，必不可少。电影中，这些部队生活的基础元基本未见踪影。

　　在部队，最不缺的就是军装。何小萍入伍时去领被装，恰恰少了军装。这在部队是不可能发生的事。你可以说文工团当时没有，但军需仓库多的是，随申请随领。再说，一个穿地方服装的人，不可能允许住部队集体宿舍，而且一住好些天。

在部队集体宿舍，不穿的军装要叠整齐，放在各自的床头柜里，不得挂在床头或墙上。毎人床头柜都有锁，只有自己能开。电影为了方便何小萍“偷”军装去照像，设计将军装挂在墙上，与宿舍管理规定不符。部队集体宿舍的蚊帐，晚上睡觉才能挂上，白天必须叠起来放到被子里或者床头柜中。电影中，蚊帐白天也是挂着的。女兵宿舍是禁区，未经许可，任何男兵严禁进入。电影中，男兵进女生宿舍很随意，白天可以进，晚上也可以进。

　　在部队，军人站有站姿，坐有坐相，走有走态，只要当过兵，就会有军人特质。电影中的男兵女兵，行为随意，动作夸张，军人特质全无。

　　射击打靶是部队非常严格的训练项目。射击训练场要有领导、教练员、报靶员、安全员，要有指挥旗、口令、一系列规范动作。电影里的射击场如游乐场，无人指挥，无人监督安全，儿戏一般，拿枪对人，差点走火伤人。这是非常严重的安全事故，需马上停训整顿，电影中却一笑了之。步枪跪姿射击难度大，是战斗分队的训练科目，勤杂分队一般只练卧姿射击。电影中文工团男兵女兵均打跪姿，新兵何小萍竟也打跪姿，编得太离谱。

　　在部队， 战友们生活在一起，难免有一些磕磕碰碰，这时，班长会出面做工作，或私下协调解决，或召开班会，开展批评与自我批评，大家帮助解决。班里难以解决的，再上报，由上级领导出面做工作解决。电影中，战友间闹矛盾，没见人做深入细致的思想工作，没见开班务会开展批评和自我批评，没见上级组织的温暖，有的是明争暗斗，残酷打击。这不是我所熟悉的部队生活，不是我们曾经的“芳华”生活。

电影中，满是对弱者的卑视。现实的部队中，满是对弱者的同情和帮助。我在部队当排长时，连里有一河南兵，施工中被砸伤，大出血，亟需输血。我们全连百余号人争相献血，谁也不甘落后，场面十分感人。我是O型血，献了200毫升，感觉十分自豪。没献上血的官兵都很失落，羡慕我们献上血的。听说这位战士家里困难，全连官兵自发进行爱心捐款。

　　电影中最精彩部分应该是战争场面。我虽然没参加过战争，但在野战部队工作过多年，参加过多次实兵实弹演习。刘锋带队护送弹药那场战斗，应该说演得很滥，让人觉得我军战斗起来毫无章法。实际上，部队任何行动，包括作战行动，都有详细的计划和突发事情处置预案。护送弹药途中要派尖兵探路；护送队三人或数人组成一个战斗小组，递次前进，不能全部拥挤在一起；遇敌袭时赶紧找障碍物卧倒，判明敌情后再组织抗击。电影中的战斗场面混乱不堪，人员损失惨重，与游击队无异。

电影中我军战时医院被敌炮火轰炸，也让人如坠雾中。如果我军战时医院设在越南，那就不应该有我国运兵火车，难道我们的火车可以开到越南？两国轨距不同，不可能开过去。如果战时医院设在国内某火车站，那越南的大炮就打不过来，也就不存在何小萍舍身扑向伤病员避敌炮弹的壮举。

　　总之，从《芳华》中，我难以看到我曾熟悉部队生活的点点滴滴，那种火热生活，那种军人特质，那种战友情谊，那种团结向上，那种一往无前。也许几个舞蹈很美，但比起我曾在部队看到过的总政、军区等歌舞团慰问演出，还是差了很多。

有人也可能会说，这是文工团，不是正规连队，松一点是正常的。部队在对军人的管理上，无论是正规连队，还是服务保障单位，要求都是严格的，不存在特殊。我曾多次检查过通信站、卫生队、干休所、文艺队等有女兵的单位，那里的日常管理一点都不马虎，不比正规连队差。有个干休所仅有两名女兵，所住宿舍整理得井井有条。

　　也许是这么多年来反映部队真实生活的的片子太少了，所以，《芳华》一出，格外引入注目，票房大卖。这也从侧面反映出军队和社会迫切需要现实题材作品，需要优秀的作品激发我们民族斗志。《芳华》无疑起到了抛砖引玉的作用。

　　外行看热闹，内行看门道。和一些当过兵战友聊起《芳华》，大家也有类似看法，絮叨呈上，供批评指正。

stoneau

春来草自青 发表于 2017-12-29 19:02
嗯，一穷二白的是底层平民而已， 各地方政府卖土地搞房地产经济，不差钱。中央政府的一带一路，也没少给 ...

你说的是什么年代的事？别混在一起，好不好？