墨尔本这边去大学做教职怎么样？

coolmate

BreakingBad 发表于 2017-11-9 08:29
通常学院最重视的recruitment，会先有一个二十分钟左右的面试，如果到了下一环节，会进行一个1-1.5小时的 ...

对。基本都是这样。

看楼主 的叙述，你没有能够进入shortlist啊。只是普通面试的第一步。上了shortlist才会有下一步。会让你过来见面，做presentation。然后又是一个panel meeting。最后选一个。上个月刚刚参加一个recruitment。

efanfun

presentation+panel interview+吃饭（optional），基本上这个HR的标准程序

donotgo

ask_immi 发表于 2017-11-9 00:03
那我能这么理解吗？要是你在工业界作得还不错，去了学校，会比去工业界能去的职位差很远，最后会感到很失 ...

看你是想继续做深层次的研究，还是想把自己的研究经验用在实际工作中
如果是后者，你可以考虑看看sales consultant或者sales specialist，都属于理论与实际结合，但不用"sell your soul"，真正卖东西是account manager的工作

舍本逐末

ask_immi 发表于 2017-11-9 01:36
首先，感谢你花那么大力气看完我的帖子，那么多楼辛苦了。

既然你要这么说呢，我也不得不反驳两句。

把楼主给说急了。

先亮出我的观点：等楼主有幸来到澳洲，切身感受到语言的障碍，文化的差异，您再回过头来品品我说的话，是不是话糙理不糙。

1. “我未知permanent和fixed term的区别，我问的是fixed term有什么风险”： “fixed term”潜在的风险难道不包括在两者的区别中？我也是懒得跟你争论。字面上的意思用楼主的用语就是小学生都能分辨出来两者的区别，那您都要当大学老师了，怎么可以满足于字面上的意思呢？这就显示出您收集信息不够全面，分析不够深入，理解不够透彻。如果别人说我judge您了，我就是judge了。如果您看过那篇“42万公里路云和月——我横跨四大洲的找工经历”，您就秒懂自身的差距了。(这可能是我这篇回复贴对楼主最有用的地方。）

2. 英语差，不是指您跟平均水平比，而是跟您的竞争者比较。越是top的学校，越是会由于这些被刷掉，因为竞争的人实在是太优秀了。除非您已经是行业大牛，确立国际地位了，不然您怎么向人家展示出您的价值观契合学院？外在的records可以证明您的学术水平，如果您恰好做的方向是学院急需人才，那很好，都可以引进过来。

3. 4 一起argue吧。虽然说找工作要考虑钱的问题，但是在高校拿到教职的，都对科研是真爱。（这里不要咬文嚼字，当然都并不代表100%，这里都的意思是指大多数）。而且，越是top的高校越是这样。

5. 我说的是有些高校，并不是所有高校。楼主犯了以偏概全的错误。这里并不展开讨论了。既然您也看出来澳洲的学术界太狭窄，跟工业界结合不紧密，（您看我就能接受您批判澳洲的学术界，您就不能接受我批判国内有些高校。）您应该去工业界。还有，您现在全是国内思维，来了会很难受的。既然找澳洲的工作，就应该学会用澳洲的思维来思考问题。

最后一点，您是没向我请教过是否可以拿offer，确切的说您是没有向“我”请教过，也没有向“版主”请教过，版主不是也过来答复了吗？这是双标啊。好听的就听，不好听的就来怼。都当大学老师了，还会被一叶障目，说明您挺好面子的。您难道不会从所有信息里面无视无用信息，提炼有用信息吗？既然打算来一个不同语言，不同文化的国家来找教职，就要做好被蹂躏的准备啊。当然，便于楼主理解，蹂躏表示 来到外星球各种不适直到自洽的过程。

说句好听的，真诚祝福楼主早日拿到澳洲大学的offer！

williamstep

学术位置僧多粥少
一把把的内部人的学生，朋友等着安排
只有博士后才大把需要人
就是学术民工，反正也不稳定
没有关系没有背景的条件下刚来就想拿教职
只能说不可能

pptaotao

BreakingBad 发表于 2017-11-8 21:28
有可能，其他学院我也不了解

我也没听说过market loading，还是你们幸福啊！

KaTharina

williamstep 发表于 2017-11-9 12:02
学术位置僧多粥少
一把把的内部人的学生，朋友等着安排
只有博士后才大把需要人

楼主说的是讲师 不是千年博后又称博后狗...
看来层主回归之心已定

williamstep

KaTharina 发表于 2017-11-9 12:11
楼主说的是讲师 不是千年博后又称博后狗...
看来层主回归之心已定

讲师就是教职
还是高级的

刚来就拿可能吗

我只认识一个美国常春藤博士毕业的中国人一来澳洲就拿了讲师

KaTharina

williamstep 发表于 2017-11-9 12:13
讲师就是教职
还是高级的

国内人多，各种人才人精也多

yuangenyue

企鹅男孩 发表于 2017-11-3 14:12
如果是大牛，做研究毫不费力，写文章跟流水线作业一样，自己也喜欢，大学还是不错的

如果不是大牛，做研 ...

精辟啊。。。。

tryitagain

楼主在国内什么工作？刚毕业？做了几年博后？讲师抑或副教授？

dogdogkun

ask_immi 发表于 2017-11-9 00:03
那我能这么理解吗？要是你在工业界作得还不错，去了学校，会比去工业界能去的职位差很远，最后会感到很失 ...

我纯粹是从投入产出这个角度出发，假设投入同等的智力和时间成本，如何获得最大的收益
单纯最求收益最大化，faculty显然不划算，我以前导师快40岁还要写paper到半夜两三点，一周至少工作60-70小时，收入肯定没有我现在朝九晚五的工作多
我见过很多名校毕业科研做得很好的phd去做faculty，都是为了兴趣，有很多比他们做得差的同门都去投行或者startup，赚钱多多了

至于工业界和学术界，我倒并没有觉得哪个更高大上，要真正做出成绩都不容易，看自己喜好了

ask_immi

舍本逐末 发表于 2017-11-9 11:38
把楼主给说急了。

先亮出我的观点：等楼主有幸来到澳洲，切身感受到语言的障碍，文化的差异，您再回过头 ...

看您也回了那么多，辛苦了。我也再澄清几点吧，也给您提一点中肯的建议。

其实也很简单：对人对事评价如同做研究，要基于事实，基于数据，要严谨。

1）”国内那一套“是您的原话对吧？我是觉得作为一个中国人，在澳洲呆了几年，出口就是"国内那一套，如何如何”。先不论内容，就这五个字让别的中国人听起来，就已经觉得很刺耳。当然了，我不了解您是不是中国人，如果不是这点不成立，向您道歉。

再者说了，您说”国内那一套，对research没有true love, true passion，脑子里想着钱钱钱“，一棍子打翻了整个中国学术界，似乎连加一个”国内少数人那一套“都懒得，后来又来补充解释”有些高校“，越抹越黑，究竟是谁犯了您所讲的以偏盖全的问题，我也不知道，也懒得和您argue。总之呢，如果您要捏造一个事实来批评中国学术界，又要让我接受，确实比较难。而我所讲澳洲学术界和工业结合不紧密，这只是陈述一个事实，您可以考虑不接受，我没有勉强。而且，我可以再告诉您一点我看到的情况，至少我面试的学校已经开始很重视这方面了，这是一个很好的现象。
我并没有批评澳洲学术界的意思，我的资历比您要浅很多，不敢说对一个学术界进行批评。至少我没说“澳洲那一套，如何如何”，对吧？

2）您说我为什么不反驳别人，就反驳您。首先一点啊，您可能在澳洲时间比较长了，中文有些退化。好像目前我看到的所有贴子，大家都认为我拿到 offer的希望不大，并没有您说的“好听就听的情况”。但是，别的朋友给的理由，都很有道理，也是我担心的地方，对澳洲学术界是新人，又没有内线等等。说实在的虽然面试了三处，我也挺没有把握。我不知道其他朋友给的中肯建议我为什么需要反驳，而且我一开始也说了自己方向还不清楚呢，有自知之明。可是，您认为我拿不到 offer 的理由是几个大标签“脑子里钱钱钱",”对research没有true love“，”混混度日"，我真的特别感兴趣您是基于什么给出来的判断，您不需要旁征博引，能正面，直接的回答一下这个问题吗？还是这也不是针对我个人的，而是您所理解的“国内思维”。
然后“好面子”又是一个标签，也不知道依据是什么？当然，您也给过好的标签“千里马”，谢谢，不过同样不知道您的依据是什么。

3）关于fixed term的那个问题，我说的是“fixed term”潜在的风险和两者的区别是两个不同的问题，而小学生就能看出这两个问题不同。而您理解的是“小学生都能分辨出来两者的区别”。这我也不知道该怎么解释，至少有一定中文基础，应该不会产生这个歧义吧。而且，我觉得很奇怪，如果真的了解信息挖掘，就应该知道先验知识的重要性，贴子里那么多大牛，问一下直接获取这些知识有何不可？

4）“如果您看过那篇“42万公里路云和月——我横跨四大洲的找工经历”，您就秒懂自身的差距了。(这可能是我这篇回复贴对楼主最有用的地方。）”，谢谢您告诉我这片文章，同时也谢谢您把自己也觉得别的不是那么有用的东西，花那么多时间整理发给我。

最后，谢谢您的祝福，我会尽力的。

ask_immi

BreakingBad 发表于 2017-11-9 08:29
通常学院最重视的recruitment，会先有一个二十分钟左右的面试，如果到了下一环节，会进行一个1-1.5小时的 ...

谢谢，那我估计还在很早期。因为没有给我做报告的机会，就是做了panel interview。不过好像上次听教授说就没有让做报告这个环节。不知道是不是因为职位不同导致的。

ask_immi

coolmate 发表于 2017-11-9 10:35
对。基本都是这样。

看楼主 的叙述，你没有能够进入shortlist啊。只是普通面试的第一步。上了shortlist ...

那应该是的，是不是一般panel interview大部分人都会参加？这整个过程下来得多久呢？

ask_immi

dogdogkun 发表于 2017-11-9 22:12
我纯粹是从投入产出这个角度出发，假设投入同等的智力和时间成本，如何获得最大的收益
单纯最求收益最大 ...

其实工业界要是有合适的研究职位还是挺好的，不过太少了。

BreakingBad

ask_immi 发表于 2017-11-10 02:59
那应该是的，是不是一般panel interview大部分人都会参加？这整个过程下来得多久呢？ ...

大部分人参加的一般是seminar，panel interview也就三五个committee上的人

wangwalter

舍本逐末 发表于 2017-11-9 11:38
把楼主给说急了。

先亮出我的观点：等楼主有幸来到澳洲，切身感受到语言的障碍，文化的差异，您再回过头 ...

" 英语差，不是指您跟平均水平比，而是跟您的竞争者比较。越是top的学校，越是会由于这些被刷掉"

这个好象不对吧.越是top的学校,越着重学术,中国人机会越多.反到是差学校,看到非英语背景的直接简历扔一边了.
看看各高校中国人staff比例就知道了.

nis5

ＬＺ不断的在这里遮遮掩掩的发问。ＬＺ自身是什么情况？

williamstep

nis5 发表于 2017-11-10 10:38
ＬＺ不断的在这里遮遮掩掩的发问。ＬＺ自身是什么情况？

说说博士毕业院校

方向

文章

现有职称

才能谈到“好不好”申请

pan123au

ask_immi 发表于 2017-11-9 00:09
这也是我想问的一个问题。
我就投了三个学校的简历，倒是都面试了，感觉谈得也不错，就是过了快2周了啥消 ...

如果英文好一点，应该可以听出他们是不是喜欢你，还有可能有没有下步面试机会。

Rodney

教职在澳洲算普通工作， 不管在什么大学。当上教授的好一点。

无聊的小漂

ask_immi 发表于 2017-11-9 03:41
谢谢您，这个信息太有用了。我是这样的情况，我现在还在国内工作，所以是离岸投的简历，教授本来让我过去 ...

如果还没有邀请你飞过来面试的话，那说明没有到最后一轮:)

luckyme7777

楼主我不是老师，我在墨尔本生活很多年，莫纳什研究生毕业，但是不是it专业，但是说说我看到的老师，我觉得我们学校的老师比较国际化，加拿大，美国，俄罗斯，英国来的老师很多，但是没有见过中国，亚洲，印度之类的老师都是母语为英语国家的人。他们基本也不是说永远移民在澳洲的，也是这些英语国家一流大学之间流动的。我就有加拿大来的老师当时学期末学校说不和他续约然后打算去美国的。前任校长也在到任后去了伦敦的大学当校长。我们老师平时都不在学校坐班的，每个老师一周会有固定半天时间在学校办公室，有什么问题就只有这个固定时间见面，其他时间都是邮件联系。老师是做research的。我们研究生阶段的老师是没有一人教几门课的，都是每人只做自己细分那个专业领域。一周上课一次。但是有老师也同时带phd的。我也了解过其他学校好像每个学校运行模式并不同，有些学校就是一个老师会教几门课的，还有需要在学校坐班的。但是我觉得你把求职目标一上来定在墨大和莫大，可能把自己的路堵死了。多看些其他二线学校机会更多。仅供参考。

刚有鞋穿的人

luckyme7777 发表于 2017-11-10 11:45
楼主我不是老师，我在墨尔本生活很多年，莫纳什研究生毕业，但是不是it专业，但是说说我看到的老师，我觉得 ...

你这个没有任何代表性，我自己见过中国老师，越南老师，印度老师，中国老师，东欧老师，以前是北京理工的，印度以前ucfa的，越南的以前乌克兰的，英语很差很差。大学不是中学，哪里都一样

KaTharina

刚有鞋穿的人 发表于 2017-11-10 12:59
你这个没有任何代表性，我自己见过中国老师，越南老师，印度老师，中国老师，东欧老师，以前是北京理工的 ...

升教授要个哑巴？
鬼才那种不会说话的例外

mbanju

楼主，在决策前，市调是必须的，有许多途径，新足迹只是其一。
在信息不对称的状态下，大家也只能盲人摸象，给出的建议不一定准确，除非你能提供全面真实的个人信息。
没有岁月静好，只有负重前行。
自己路，自己走。
祝好！

ask_immi

luckyme7777 发表于 2017-11-10 12:45
楼主我不是老师，我在墨尔本生活很多年，莫纳什研究生毕业，但是不是it专业，但是说说我看到的老师，我觉得 ...

谢谢您的分享。

这和我理解的差不多，学校里老师的代课量应该不会大到自己做研究的时间和空间都没有了，有这种环境就很不错了。

ask_immi

williamstep 发表于 2017-11-10 11:19
说说博士毕业院校

方向

谢谢您的问题，个人信息就不在这里透露了吧。这里主要是一般性的讨论下澳洲教职情况就好。

“好不好申请”是另一个话题，还是多投简历看结果来得实在。:-)

ask_immi

mbanju 发表于 2017-11-10 13:15
楼主，在决策前，市调是必须的，有许多途径，新足迹只是其一。
在信息不对称的状态下，大家也只能盲人摸象 ...

您说的对，其实大家给的信息就已经很有用了，非常感谢！至少对澳洲教职有一个大概的了解，有时这些信息反而不容易从身边的朋友处获取，也不是从网上做点数据挖掘就能看得出来。

最后决策肯定还是得靠自己。

大家也助我良多，以后等我的工作找定了，一定会另外开贴，告知我的基本情况，找工作的过程等等，给大家做一个分享和参考。

要是新足迹也能建个朋友群什么的就好了，都是做研究的，大家可以互通有无，说不定以后还可以一起聚一聚。