筒子们，由此图帮忙看看是哪辆车的错？

coolmate

bruceyan 发表于 2016-7-11 16:36
出来把。咱们去撞一下去 ，行不，叫警察来，看看谁的责任！

哈哈哈，你真逗，还真不辜负没头脑这一说

NeoZou

yooko 发表于 2016-7-11 16:41
那就很有意思了，你要虚线变道出去是不是要保证不干扰后车的前提下变道？还是你觉得因为是转盘所以就不用 ...

这个“后车”需要在观察清楚他面前不会有车经过或者有碰撞的可能性的情况下才能进入环岛。就像从小路左转上一条3车道的大路，不能光凭最左边车道没车就忽略了可能和中间车道上的车碰撞的可能性，因为中间车道的车可能会变到左道来，小路的车肯定是failed to give way。这也是环岛的基本规则，如果有相撞的可能性外面的肯定要让里面的，不能想当然。像这个case，A车进去之前应该先考虑有没有相撞的可能性，如果他考虑了后面的一切都不会发生。

BabyEric

When approaching a roundabout you must give way to all vehicles already on the roundabout. In some cases on a multi-lane roundabout, it may be necessary to change lanes before exiting. If you are changing lanes you must give way to vehicles in the lane you are moving to.

这是NSW交通网看到的，VIC没找到。有这样的规定就证明是B错是吗？

NeoZou

BabyEric 发表于 2016-7-11 16:59
When approaching a roundabout you must give way to all vehicles already on the roundabout. In some c ...

有这样的规定也需要看证据的啊。除非A车证明他已经在环岛内了B车变道出来撞的他才能说B车不安全变道，但是看实际的地图，A车需要至少在西边那条路的环岛入口和出口之间才能这么说，但是B车不会傻到在那个地方变道吧，因为已经错过了出口了。证据只需要看A车的碰撞点是不是在右侧车身上就OK，因为这就证明A车没让环岛里右边来车。如果A车头顶了B车也是A车没让右边来车。

cold-river

1. 环岛外的A车必须让右面的B车；
2. 即使不是环岛，两条车道上无论哪条有车，A车也都必须让行。
所以无论哪种情况都是A车全责。

neard

bruceyan 发表于 2016-7-11 16:14
地上有线，不难证明吧。B车在那个路口想出去就必须走外道，外道才是他该走的道，为什么下面有个右转箭头 ...

你说的不对，
如果从图1 来看，A车明显是刚进环岛，所以fail giveway,B是不是违规，是违规，但是fail giveway责任大，A全责。

如果从你说的A在B车开过后，进环岛但是速度比B快，则需要A提供这种说法的证明
如果能够证明，那就是B换道失败，B全责。否则还是A全责。

法律的弊端就是，阐述的是证据而不是事实。
就算你杀了人，只要你有证据证明你在那个时间在20KM外的bar喝酒，就能无罪。

lijuv

这个简单明了的问题短短的几个小时已经争论到第6页了，真难以想象。
如果真发生这样的事故，责任是最好判断的，A车fail give way。
give way永远是最高级别的，出事故时先看这个，只要是fail giveway的肯定全责，没有理由。其他的规则像闯红灯、超速、违章变道、没有按照指示箭头行走的等等，优先级别都要往后排。
前面有朋友问，十字路口右拐的（不是带右拐绿灯的那种）和闯红灯的直行的撞了，谁的责任？当然先看giveway了，所以是右拐的责任。责任确定后，如果有证据证明非责任方有闯红灯、违章变道等行为，警察开罚单给对方。

CocoroCafe

lijuv 发表于 2016-7-11 18:18
这个简单明了的问题短短的几个小时已经争论到第6页了，真难以想象。
如果真发生这样的事故，责任是最好判断 ...

嗯 我一早就说了，但是每次有类似帖子总有不同的id出来反驳，但又拿不出他论点的依据。。。

neard

CocoroCafe 发表于 2016-7-11 18:29
嗯 我一早就说了，但是每次有类似帖子总有不同的id出来反驳，但又拿不出他论点的依据。。。 ...

不过对普通人来说，有没有责任是其次，只要保险公司认可自己的说辞，判对方全责就行了。

CocoroCafe

neard 发表于 2016-7-11 18:39
不过对普通人来说，有没有责任是其次，只要保险公司认可自己的说辞，判对方全责就行了。 ...

对于保险公司来说也希望这样，这样就不要赔钱了。。。但是lz既然发帖问问题，那就得把这个问题搞清楚，但是这么多人搞不清楚真心没想到。。。

neard

CocoroCafe 发表于 2016-7-11 18:43
对于保险公司来说也希望这样，这样就不要赔钱了。。。但是lz既然发帖问问题，那就得把这个问题搞清楚，但 ...

定责机制不同吧，国内如果是这种情况就会有A70% B30% 这种责任分配，澳洲要么A 要么B 要么50/50 所以很多人还是没有转变思路，总以为别人出错了自己的错就轻了。
最后我觉得发生车祸，人安全的前提下，证据>事实，没证据有理也能被说成无理。
所以为了不要上来问到底谁责任请购买行车记录仪+全险。
操蛋的事让别人去做，自己享受生活。

lijuv

CocoroCafe 发表于 2016-7-11 18:29
嗯 我一早就说了，但是每次有类似帖子总有不同的id出来反驳，但又拿不出他论点的依据。。。 ...

giveway优先级最高就是唯一的依据，扯别的没用。也真心希望大家每一个人，在你是giveway的一方时，一定要小心再小心，宁可多等一会，没有把握的情况下千万不要出去。

heartflying

B的错阿
:dizzy:

bruceyan

neard 发表于 2016-7-11 17:36
你说的不对，
如果从图1 来看，A车明显是刚进环岛，所以fail giveway,B是不是违规，是违规，但是fail giv ...

你说的情况是b车有权在内圈出环岛的情况下 a车fail give to way ，这个case中b 车没权在内圈出环岛。懂么？

bruceyan

lijuv 发表于 2016-7-11 18:50
giveway优先级最高就是唯一的依据，扯别的没用。也真心希望大家每一个人，在你是giveway的一方时，一定要 ...

这个情况不存在give way的情况因为b车进入了不许变道的内道了。 就不存在give away了。好么 这个口特殊。

CocoroCafe

bruceyan 发表于 2016-7-11 19:02
你说的情况是b车有权在内圈出环岛的情况下 a车fail give to way ，这个case中b 车没权在内圈出环岛。懂么 ...

在讨论有没有权出圈之前先回答我之前的问题，请拿出进圈者不需要给违章者让路的相关法律条文。。。

韭菜花花

预感有人要封号了。谁替你去纠结什么现场的证据，你有录像吗，你有后车摄像头吗。

neard

bruceyan 发表于 2016-7-11 19:02
你说的情况是b车有权在内圈出环岛的情况下 a车fail give to way ，这个case中b 车没权在内圈出环岛。懂么 ...

当然不是，B车无权换道，但是他违规换不代表giveway条例作废。就好比没有右转灯的路口，对方闯红灯你右转车撞上了你还是全责。
怎么可能有条例是因为A 违规了 B就永远对了

bruceyan

CocoroCafe 发表于 2016-7-11 19:09
在讨论有没有权出圈之前先回答我之前的问题，请拿出进圈者不需要给违章者让路的相关法律条文。。。 ...

你没看到俩车再挣 出口么？

fuehskf

应该把转盘的地址公布出来。

先看都觉得是A车全责，但是再看清楚转盘，B车到西出口的时候，应该是不可以变道，右转指示是必须的。  

但是觉得交通部门的划线和信号也很有问题，内道是必须右转的话，在西出口的地方就必须是实线，当然照顾到南向北进入内车道，所以应该是双划线，南到北，虚弧线，东向西，实弧线。

这样只要遵守不跨过实线，虚线可以变道的原则，就没有问题了。或者把西出口改成两车道。


所以按这样的情况，应该是B全责，但是B可以向交通管理部门提出索偿。


这个转盘的设计者实在是不称职，道路信号标识系统，就是要清楚直接标识以保障道路安全，绝对不能让道路使用者有疑惑，但是土澳的道路标识系统的确是很垃圾，做事很马虎。

这个转盘如果是第一次开，在内道看到个右转only,但是前面没有实线的情况下，的确很容易会有问题。


最建设性的方法是写信给交通部门，康嫂或本地议员反应一下，看会不会重新划线。

CocoroCafe

bruceyan 发表于 2016-7-11 19:24
你没看到俩车再挣 出口么？

圈里优先。。。其他的道理我之前都讲过了，a不是全部都全责，特定情况a能证据的情况下b就有可能全责。。。

johnny_wang

明显a全责。环岛内的那个箭头有误导嫌疑。
4个入口都标的2车道分别直行及一个转向。
如果那个箭头的意思只能继续右转，那么b车如何从左边的出口出去？因为进转盘就只能在内道

niuwa

大家很闲啊。在这发表意见的人都会开车吗？或者是每天开车上路吗？（在中国开的不算）。开过几个环岛？
用脚趾头想想，B车打着转向灯要出环岛，然后A车不让他出，结果出事了。然后还说B车错了，当然B车为了避免事故，让着A车。可以自己再转一圈，有病啊？

bruceyan

johnny_wang 发表于 2016-7-11 19:35
明显a全责。环岛内的那个箭头有误导嫌疑。
4个入口都标的2车道分别直行及一个转向。
如果那个箭头的意思只 ...

你仔细看看左边（西）的车道是几个道的出口。就一个道出去，所以才标的内道不准转向

bruceyan

niuwa 发表于 2016-7-11 19:35
大家很闲啊。在这发表意见的人都会开车吗？或者是每天开车上路吗？（在中国开的不算）。开过几个环岛？
用 ...

你怎么不看看b车没有权利出环岛。。

bruceyan

CocoroCafe 发表于 2016-7-11 19:29
圈里优先。。。其他的道理我之前都讲过了，a不是全部都全责，特定情况a能证据的情况下b就有可能全责。。 ...

照你这么讲，我想换车了直接去环岛里面走内线猛的打个方向就别人责任，我啥事没有，还是撞的passenger 那边。何乐不为。

niuwa

johnny_wang 发表于 2016-7-11 19:35
明显a全责。环岛内的那个箭头有误导嫌疑。
4个入口都标的2车道分别直行及一个转向。
如果那个箭头的意思只 ...

右转箭头不是叫你立马转，而是告诉你想右转就走里面。

CocoroCafe

bruceyan 发表于 2016-7-11 19:39
照你这么讲，我想换车了直接去环岛里面走内线猛的打个方向就别人责任，我啥事没有，还是撞的passenger 那 ...

是的，你有权在转盘里一直不出去，这就是碰瓷，法律上就是外面让里面的，进来者赔车。。。

neard

CocoroCafe 发表于 2016-7-11 19:41
是的，你有权在转盘里一直不出去，这就是碰瓷，法律上就是外面让里面的，进来者赔车。。。 ...

别和他扯了，都说的那么清楚了 A和B各在什么情况下会全责，还在那纠缠。这种人根本不是在讨论问题而是希望别人支持他，不管有没有道理

iami_returns

A的问题。