新足迹读书半月谈(08.09 下) —— 红楼群谱

太阳星辰

实际上红楼梦里的各种人物，各有各的特色，有的你喜欢，有的你不喜欢，这都与你受的教育有关。你厌恶的人，在别人看来不一定不好，你喜欢的人，别人不一定喜欢。所有的人物在现代社会都能找得到，实际上各人都是为了生存、为了不同目的活着。孰好孰坏是评个几千年也评不清的。。。。。。。。

小昭

贾母在儿女中最疼林妹妹的妈妈。红楼梦时的贾家已经没落了。用王夫人的话来说：林妹妹的妈妈没出阁前，那才叫千金小姐。现在每个姑娘使的丫头们，也不过有一两个过得去的，其他的竟是小鬼一样.....不能提供足够有品质的丫头使唤，让我们的王夫人都觉得亏待了每位姑娘

fengqingyang

原帖由 Supercobra 于 2008-9-21 13:19 发表
请问LS，是“虎兔相逢大梦归”，还是应作“虎兕相逢大梦归”？

俺的书是后者.

fengqingyang

原帖由 DreamRedMansion 于 2008-9-21 20:08 发表

那还是没变呢！呵呵。(paopaobing(79))

俺下意识的认为360度是彻头彻尾的转变.

孔武

原帖由 lyn 于 2008-9-21 20:29 发表


我恍惚记得看到过一篇文章，大意是说，黛玉的母亲是在贾府的鼎盛时期嫁到林家的，贾府的嫁妆不会薄，而林家就算不如贾家，在门当户对的观念下也应该不至于太差的，要不也娶不上贾家的小姐。黛玉父母的遗产必然是留了给她的，她进贾府的时候却是穷亲戚投靠的感觉，这没有理由。而贾琏一次曾对风姐姐说到“再发一二百万的财就好了”，这个“再”字从何说起？ 想必是曾经发过一二百万的财，而最有可能的就是他处理黛玉父亲丧事时候把黛玉的钱都给吞了。且不说那时黛玉年幼，即使是已经成年，以黛玉的处事，贾琏要贪她的银子估计也不难。

我觉得因为黛玉没有出嫁，所以再怎么有钱也要投靠亲戚，因为单身女子是不能单独门户居住的，否则于名声有损。所以薛宝钗他们就不是投靠亲戚，而是作客，因为母亲健在。

孔武

黛玉也很体贴下人的，有一次有个老婆子给她送宝钗给她的燕窝，她还给了这个婆婆几百钱，“避避雨气”

苏苏

记得小时候还不认字的时候，爸爸就告诉过我，红楼梦里几个春的名字暗藏玄机：原应叹息。
还有真事隐，和假语存。呵呵

[ 本帖最后由 苏苏 于 2008-9-22 02:16 编辑 ]

苏苏

原帖由 孔武 于 2008-9-22 00:15 发表
黛玉也很体贴下人的，有一次有个老婆子给她送宝钗给她的燕窝，她还给了这个婆婆几百钱，“避避雨气”

黛玉心肠是好的，心眼是小的（其实细想想看，只是她活得太率真，什么都按照自己的方式来做。按照现代的说法就是不太讲究方法方式），估计她对钱也没有什么概念，对人也直肠子，黑就是黑，白就是白，绝对不会有更多的琢磨。才情却是极高的，陈晓旭版的黛玉真是演活了，一颦一笑仿佛从书卷里走出来似的。
它遭新版本，不知道自己会不会有耐心看。。 打个茬，李%%版本的《射雕》看了五分钟不到，就实在没勇气看下去了，客观来说其中还有三分钟很不错的远景场景。

孔武

原帖由 苏苏 于 2008-9-22 02:05 发表
记得小时候还不认字的时候，爸爸就告诉过我，红楼梦里几个春的名字暗藏玄机：原应叹息。
还有真事隐，和假语存。呵呵

这个四春名字的说法第一次听说，很有意思。
贾雨村名字的意思是将真事隐去，而假予村言。

孔武

原帖由 苏苏 于 2008-9-22 02:14 发表


黛玉心肠是好的，心眼是小的（其实细想想看，只是她活得太率真，什么都按照自己的方式来做。按照现代的说法就是不太讲究方法方式），估计她对钱也没有什么概念，对人也直肠子，黑就是黑，白就是白，绝对不会有更 ...

李某某的版本我也没勇气看的，简直不是郭靖，而是山瑞。

big_beast

俺个人觉得，黛玉结婚了，也是一凤姐，且心思比凤姐更刁。
一是看她对宝玉说，这些年出得多进得少，宝二爷只会回，总不会短了你我两个
二是赏送东西婆子铜钱，说不要耽误你们发财，可见家人赌博这种小事，她也是看在心上，只是不说
不是个只会风花雪月的主，只是不在其位，不谋其政而已

沅

不是个只会风花雪月的主，只是不在其位，不谋其政而已

这评得，真是绝妙。可惜一路走到黑了，按说聪明如此，这样早亡，纯粹是自己的选择，是自己不想回头。

fengqingyang

我看麝月-贤美与智慧并存
麝月是我很喜欢的人物之一。她在红楼梦里的描述并不多，但每次出场，都很闪光。
先看她的贤。袭人病了，宝玉因记着袭人，便回至房中，见袭人朦朦睡去，其他丫头都出去玩了，独麝月一个人在外间灯下抹骨牌。宝玉因笑道：“你怎不同他们顽去？”麝月道：“没有钱。”宝玉道：“床底下堆着那么多些，还不够你输的？”麝月道：“都玩去了，这屋里交给谁呢？那一个又病了。满屋里上头是灯，下头是火。那些老妈子们，老天拔地，服侍一天，也该叫他们歇歇。小丫头子们也是服侍了一天，这会子还不叫他们去，所以随他们都去吧，我在这里看着。”
她很体贴，即便是没地位的老妈子小丫头们。有责任心，记挂着房子的安全还有病者的袭人。不邀功，宝玉问她为什么不去玩，她只是很平淡的讲 “没有钱。”

fengqingyang

再看她的智，主要表现在她的超级无敌，出神入化的吵架神功上了。
场面一： 芳官与她干娘吵架，袭人唤麝月道：“我不会和人拌嘴，晴雯性太急，你快过去震吓他两句。”
麝月听了，忙过来说道："你且别嚷。我且问你，别说我们这一处，你看满园子里，谁在主子屋里教导过女儿的？便是你的亲女
儿，既分了房，有了主子，自有主子打得骂得，再者大些的姑娘姐姐们打得骂得，谁许老子娘又半中间管闲事了？都这样管，又要叫他们跟着我们学什么？越老越没了规矩。你见前儿坠儿的娘来吵，你也来跟他学？你们放心，因连日这个病那个病，老太太又不得闲心，所以我没回。等两日消闲了，咱们痛回一回，大家把威风煞一煞儿才好。宝玉才好了些，连我们不敢大声说话，你反打的人狼号鬼叫的。上头能出了几日门，你们就无法无天的，眼睛里没了我们，再两天你们就该打我们了。

fengqingyang

场面二：晴雯撵坠儿，坠儿的母亲来和晴雯吵架，责说晴雯背地里叫唤“宝玉”这个名字，晴雯急红了脸，直接吵将起来：“我叫了他的名字了，你在老太太跟前告我去，说我撒野，也撵出我去。”
看麝月的表现：“这个地方岂有你叫喊讲礼的？你见谁和我们讲过礼？别说嫂子你，就是赖奶奶林大娘，也得担待我们三分。便是叫名字，从小儿直到如今，都是老太太吩咐过的…连昨儿林大娘叫了一声‘爷’，老太太还说他呢，此是一件。二则，我们这些人常回老太太的话去，可不叫着名字回话，难道也称‘爷’？那一日不把宝玉两个字念二百遍。嫂子原也不得在老太太、太太跟前当些体统差事，成年家只在三门外头混，怪不得不知我们里头的规矩。这里不是嫂子久站的，再一会，不用我们说话，就有人来问你了。”更叫小丫头子来：“拿了擦地的布来擦地！

fengqingyang

场面三： 何婆要打亲女儿春燕，袭人道：“三日两头儿打了干的打亲的，还是买弄你女儿多，还是认真不知王法？”
何婆道：“姑娘你不知道，别管我们闲事！都是你们纵的，这会子还管什么？”　　
再看麝月，不到1分钟就结束战斗：“去把平儿给我们叫来！平儿不得闲就把林大娘叫了来。”
只一句话，那婆子满面流泪，陪尽好话，从此降服。
如此吵架神工，让人仰慕。

fengqingyang

苏轼诗：“荼靡不争春，寂寞开最晚。” 荼靡花在春季末夏季初开花，恰好是这最后开的花。麝月是荼靡花，最后留在宝玉身边的只有她。

lyn

宝玉的丫头里，我最喜欢的就是这个聪明但是厚道的麝月。

且听风吟

作者对大家小姐们的描写最是值得推敲：不似那小门小户出身的忸怩作态。。。
应该是岫烟跟薛蝌定亲之后，再见大观园里未来的姑子宝钗时说的。
太真实了，不禁叫绝。

且听风吟

原帖由 华丽丽的那个谁 于 2008-9-21 20:25 发表

是地，家里还是翰林，林妹妹妈妈出嫁的时候老太太也没少给啊，这些家当够林妹妹生活好几辈子了估计。。。

好像有人专门研究过，贾敏出嫁时贾母给了多少体己。忘了是怎么推断出的，非常非常的多！

且听风吟

原帖由 fengqingyang 于 2008-9-21 00:21 发表

巧儿跟板儿的因缘还有一个伏线, 就是在探春房里发生的佛手的故事.

佛手和柚子自古乃是一对，此处也暗伏了俩人将来会是一对。
发现我至少算初级红迷了。
还有一段，我自己发现的。可能别人也发现了。宝玉挨打之后，送给黛玉两条旧帕子。我猜他的意思是：两个我就怕你一个。

且听风吟

谢谢加分。想说说，宝玉因为紫鹃一句“要回苏州去”发疯的那段。这个呆子，方才不枉那些眼泪了！竟是没什么好说的了。

cara

楼上的都好厉害。考完试以后也要好好研读精典，不用再天天计算了，将会多么开心啊。

着我青衣永飘零

我最喜欢晴雯，感爱感恨的角色，啥事都不藏着掖着，“心比天高，命比纸薄”啊！

fengqingyang

原帖由 且听风吟 于 2008-9-22 21:15 发表
谢谢加分。想说说，宝玉因为紫鹃一句“要回苏州去”发疯的那段。这个呆子，方才不枉那些眼泪了！竟是没什么好说的了。

这一段看的好开心。只是可惜薛姨妈一句‘宝玉是实心的傻孩子’就轻飘飘把事带过去了。紧接着薛姨妈就爱语慰痴颦，要与宝黛说亲，可惜并不是真心。写到这儿，又不禁感叹，王家女人不简单呀。

[ 本帖最后由 fengqingyang 于 2008-9-23 09:31 编辑 ]

fengqingyang

原帖由 着我青衣永飘零 于 2008-9-22 23:06 发表
我最喜欢晴雯，感爱感恨的角色，啥事都不藏着掖着，“心比天高，命比纸薄”啊！

但是她好暴力呀。坠儿偷镯固然不对，但晴雯竟用针扎坠儿。毕竟是未出嫁的女儿呀。。。。

lyn

原帖由 fengqingyang 于 2008-9-23 09:39 发表

但是她好暴力呀。坠儿偷镯固然不对，但晴雯竟用针扎坠儿。毕竟是未出嫁的女儿呀。。。。

这个我也有同感......

[ 本帖最后由 lyn 于 2008-9-23 17:32 编辑 ]

DreamRedMansion

说实话，我很不喜欢晴雯。
晴雯，我只看到了她的尖酸刻薄，任性骄横的一面。如果说敢爱敢恨算是她的优点的话，那我宁可喜欢忍让担当。她对袭人的明嘲暗讽，对小丫头们的尖牙利齿，不正反应了她想对宝玉的独占心理吗。她对宝玉忠心耿耿，忍病勇补孔雀裘，不是作为奴才的本分而已。
书中暗示她与黛玉有类似之处，我可真无法想象她俩在一起会出现什么状况。

且听风吟

原帖由 fengqingyang 于 2008-9-23 09:08 发表

这一段看的好开心。只是可惜薛姨妈一句‘宝玉是实心的傻孩子’就轻飘飘把事带过去了。紧接着薛姨妈就爱语慰痴颦，要与宝黛说亲，可惜并不是真心。写到这儿，又不禁感叹，王家女人不简单呀。

是啊，其实她当时心思何在地球人都知道，就是想拿宝玉给女儿当备胎。不知道贾母心里怎么想的。有时想想，人还真是好骗，如果别人的心思都是这么被她轻易带走的话。

big_beast

黛玉虽然没有兄弟姐妹，她父亲或许也没有，但在清朝，要八竿打不着的亲戚里头，都没有男丁，女儿才能承继财产。
也就是说，林如海的堂兄比林黛玉更有资格继承财产，林如海的堂兄的儿子也是。
林黛玉没出嫁，没有嫁妆，如果贾家不把她接过来，她还不知道在哪个不认识的亲戚手头下讨饭吃呢。遇上个刻薄点的，才叫死得快-_-b