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楼主:诚忠

[其他] 你认为汉语能够取代英语吗? [复制链接]

发表于 2016-5-10 08:06 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-5-9 09:11
我的观点不仅仅是主观的,事实更可能就是这样

也许吧
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发表于 2016-5-10 08:12 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-5-9 09:13
中国的学术环境不好,但很多学术环境好的国家不是这样,对吧?

西方国家的考试制度,是从中国学去的。所以说,考试的老祖宗是中国。考试制度对人类有着非常重要的贡献。可以说,在古代中国的国力一直领先于世界与考试制度紧密相关。但是,考试制度唯独不适于创新,所以,在一个以创新为主导的时代,考试制度就成了绊脚石。而相比之下,西方国家既然在考试上面比不上中国,他们就在另一方面受益。

发表于 2016-5-10 08:15 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-5-9 09:13
很多学术体制完善的国家 与官场关系不大

因为这些国家的任何事情,在原则上都必须公开。可是,在中国,不许说的事情太多。学术问题在原则上说不牵扯政治。可是,好多有权的人可以硬把它说成是政治问题而删你的帖子。

发表于 2016-5-10 08:15 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-5-9 09:14
‘凡是成功的,都曾经有过民科的经历’

反例很容易就列举出来

可以举例说一说吗?

发表于 2016-5-10 08:17 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-5-9 09:16
你纠结于中国,可是很多国家的学术界与官场关系不大

对于,很多国家,你的成就再大也是老百姓,也不会有部级待遇。

发表于 2016-5-10 08:27 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-5-9 09:20
现实是英语是国际学术界的通用语言。

没有人会在乎一个民科的观点的,而且民主社会,任何人都有发表自己 ...

英语的确可以说是国家学术界的通用语言。但并非不能改变,如果不能改变,那就不是学术界了,成了保守界了。过去的数千年间,学术界改变过很多次。开始是希腊语言,后来是罗马的拉丁语。再后来是法语,直到上个世纪才变成英语。这里要指出的是,上个世纪英语最后拿到这个地位还是因为万隆会议的结果,因为那时英、法的地位不相上下,而俄语和西班牙语也虎视眈眈,万隆会议,这第三世界国家的会议采用了英语,一下加重了英语的砝码。此后,世界首富洛克菲勒家族出资推广英语又将它大大的推进了一步。但是,有一点,所有的这些动作都是在没有严格的语言学逻辑的条件下进行的。现在,汉语找到了语言的逻辑,而我们却不能把它说出来,这不就是‘卖拐’吗?
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发表于 2016-5-10 08:33 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-5-9 09:23
’汉语不仅仅能在中国流行,也能在海外流行,至少如今海外的华人圈流行‘

汉语在海外华人流行这说明不了 ...

无论愿意还是不愿意,世界语言的版图总是在变化的。如果每一个华人都知道这个道理并对自己身边的朋友讲这个道理。那么就会造成一种气氛来改变这种现象。我们平日聊天反正是消磨时间,为什么不把它变得丰富一些呢?世界语言反正要变化,为什么不努力把它变得科学一些呢?知道自己的努力能够对世界有益,难道不感觉自豪吗?

发表于 2016-5-10 08:35 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-5-9 09:26
http://www.aviation-esl.com/ICAO_English.htm

法律和法规是人为制定的,一旦发现它有问题,尤其是重大问题,改变起来比文学的东西容易多了。

发表于 2016-5-10 08:42 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-5-9 09:27
乃至军事领域也会倾向于使用英语,即使是敌对的战机飞行员

当年,当西方传教士初来中国的时候,他们学习汉语非常的吃了,当时没有任何教学材料,学习起来不知从何入手。据说,甚至有人为此而自杀。但是,他们不惧艰辛,理解了中国为日后战胜并掌控中国做出了努力。所以,做任何意见事情都要付出努力,虽然现在的许多领域都是英语的,但是,应该明白,当初,在做这个决定的时候,正是英语达到顶峰的年代。如果语言,特别是语言学界的理论告诉人们什么是语言逻辑,那么知道英语不符合逻辑的人们还会制定这样的法规吗?

发表于 2016-5-10 08:45 |显示全部楼层
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yuezhongli 发表于 2016-5-9 09:31
楼主,刚才我还问你“如果一个在中国工作的西班牙人和同乡说西班牙文,是不是西班牙文要取代中文“,无法回 ...

如果你有这样一位朋友,希望你能告诉他们,为什么信息时代的未来必须汇集到汉语的旗下,这是世界必须的选择,不是那个国家愿意还是不愿意的问题。

发表于 2016-5-10 08:53 |显示全部楼层
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XIAOTUDOU 发表于 2016-5-9 09:38
突然想起:MSL 论坛上,说不定有人讨论说阿拉伯语会取代英语。

不好意思,用数学推导,阿拉伯语可能是最落后的语言。世界语言的排列是汉语,欧洲拼音语言,日、韩语言,阿拉伯语言。根据是,汉语是三维语言有声、韵和调,欧洲拼音语言是二维语言,有声和韵,日语虽说也是二维语言,但是声、韵的数量少于西方,阿拉伯文字来自古非尼基文字,他们是拼音文字的鼻祖,是一维语言,虽然如今的阿拉伯语勉强说是二维语言,但至今元音也没有发展起来。
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发表于 2016-5-10 09:07 |显示全部楼层
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大牛哥 发表于 2016-5-9 10:10
大叔,民科也是科学!是遵循着严密的逻辑,按照科学的方法,研究、考证、反复修改。。。直至成功

而中国 ...

西方科学也是从邪教丛生的原始森林中钻出来的。正是由于这个原因,他们才特别注重寻找一种比较完善的方法来识别真伪(数学)。有一本书《西方伪科学种种》是八十年代出版的,专门讨论这个问题。(那个时代的中国人正在狂热的迷信西方科学)其中谈到纳粹德国的前后,有人吹捧地球不是球面,而是一个球壳的内表面,并且对于星座和南北极做了一番非常详细的解释,当时受欢迎的程度不亚于违禁词。而该书也提到邪教为科学带来过一定的启示:比如,当年的欧洲有一大群人相信,世界上有一种物质能够将重力场隔绝。这种物质至今没有找到,但是,人们由此得到启发而研制了磁悬浮列车。
我相信,古代的欧洲人那么热衷于数学的根本原因就在于此。所以才出现了奇诺悖论。或者说,重大的科学突破都和数学有关。

发表于 2016-5-10 09:14 |显示全部楼层
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hsy12 发表于 2016-5-9 10:47
最近刚学了个词:
Ethnocentrism is judging another culture solely by the values and standards of on ...

我讨论的语言逻辑可没那么大本事来judge文化,我能judge的仅仅是各种语言的效率而已。我认为四川话很难改变普通话的地位。四川话的声音种类和普通话基本持平,没有更强的理由取代普通话,而且还略带有塞音。所以,只好少数服从多数。

发表于 2016-5-10 09:20 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-5-9 12:32
http://www.realclearscience.com/blog/2016/03/will_english_destroy_all_other_languages.htm
英语会摧毁 ...

他们早就希望这么干了,不过别用摧毁这个字眼,太难听。从丘吉尔时代,英国人就有这个愿望。撒切尔夫人则认为,世界上的各种问题是其他语种造成的,而这些问题的解决是来自英语世界。两千年的时候,英国外长在联合国新千年的展望的几大难题中加入了语言问题,认为在未来世界中,环境问题和语言问题一样重要。如今,人人都在讨论环境,而语言问题没人敢讨论。难道语言问题消失了还是已经解决了?

发表于 2016-5-10 09:24 |显示全部楼层
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floodp 发表于 2016-5-9 20:30
一个中国人处处忘不了汉语,无论英语学到多高水平还是需要借助汉语来理解东西和解释东西,这个能说明汉语 ...

好像最近有一位来澳洲的中国博士生,做了教授以后就因侮辱汉语而被学生们控告。这说明也有人希望抛弃母语。


如果人人都带着母语和外语的感情色彩来讨论问题,恐怖这个问题永远不会讨论清楚。

发表于 2016-5-10 09:25 |显示全部楼层
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floodp 发表于 2016-5-9 20:32
楼主越玩越嗨了,无论别人提出什么,就是一句,信息量大,汉语必须取代英语。呵呵 ...

这还不够吗?
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发表于 2016-5-10 09:26 |显示全部楼层
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东山蟊贼 发表于 2016-5-9 23:17
这就是民科的思维特点

谢谢,这就是所谓的‘初要大胆’。

发表于 2016-5-10 09:27 |显示全部楼层
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东山蟊贼 发表于 2016-5-9 23:19
好像传统的打字键盘排列原则是根据英文词汇的字母使用频率和击打方便…… ...

没错

发表于 2016-5-10 09:27 来自手机 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-5-10 07:06
也许吧

不能正确的面对现实 也算是民科的通病之一

发表于 2016-5-10 09:28 |显示全部楼层
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yeu008 发表于 2016-5-10 00:03
在我有生之年估计看不到了。

那要看你是否想看到。

发表于 2016-5-10 09:28 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-5-10 08:27
不能正确的面对现实 也算是民科的通病之一

总比蠹虫强
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发表于 2016-5-10 09:31 来自手机 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-5-10 07:12
西方国家的考试制度,是从中国学去的。所以说,考试的老祖宗是中国。考试制度对人类有着非常重要的贡献。 ...

学术环境与考试制度并不一定相关

我没有看到任何中国的古代考试制度被现代西方考试制度参考的信息来源

你又在跳跃转化话题

发表于 2016-5-10 09:33 来自手机 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-5-10 07:15
因为这些国家的任何事情,在原则上都必须公开。可是,在中国,不许说的事情太多。学术问题在原则上说不牵 ...

删帖也与国内学术界无关

发表于 2016-5-10 09:36 来自手机 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-5-10 07:15
因为这些国家的任何事情,在原则上都必须公开。可是,在中国,不许说的事情太多。学术问题在原则上说不牵 ...

n多国际学术期刊可以发表 民科就是没有基本的学术能力 所以才不能被接受

发表于 2016-5-10 09:39 来自手机 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-5-10 07:15
可以举例说一说吗?

David Ho何大一

还有诸多诺奖获得者不包括和平与经济学奖项

发表于 2016-5-10 09:40 来自手机 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-5-10 07:17
对于,很多国家,你的成就再大也是老百姓,也不会有部级待遇。

民科发再多的帖子 吐槽再多的问题 依然是民科
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发表于 2016-5-10 09:43 来自手机 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-5-10 07:27
英语的确可以说是国家学术界的通用语言。但并非不能改变,如果不能改变,那就不是学术界了,成了保守界了 ...

你口称的语言逻辑只是你自己的语言逻辑

你的万隆会议的因果我没有在其他信息来源看到过

发表于 2016-5-10 09:46 来自手机 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-5-10 07:33
无论愿意还是不愿意,世界语言的版图总是在变化的。如果每一个华人都知道这个道理并对自己身边的朋友讲这 ...

不论愿意还是不愿意 民科就是民科

发表于 2016-5-10 09:48 来自手机 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-5-10 07:35
法律和法规是人为制定的,一旦发现它有问题,尤其是重大问题,改变起来比文学的东西容易多了。 ...

现在民用航空领域使用英语没用问题 不需要引入第二种语言

发表于 2016-5-10 09:50 来自手机 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-5-10 07:42
当年,当西方传教士初来中国的时候,他们学习汉语非常的吃了,当时没有任何教学材料,学习起来不知从何入 ...

你不是语言学界的严肃学术人士 所以你的所谓语言逻辑仅仅代表你自己观点

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