杀害多人的谢联斌对其定罪提出上诉

hornsay

meteordust 发表于 2018-12-16 00:07
你觉得不合逻辑是因为你自己没有逻辑，根本推理不出可能的情况。同时你又不是理性自然人，看到别人的推 ...

这是你的分析：

真实的情况就可能是：

凶手在主卧行凶过程中包裹的布损坏，导致榔头本体沾上了林氏夫妻的DNA。这显然是凶手不想发生的情况。于是凶手结束主卧行凶后换了一块布重新包裹榔头（也可能是原来的布反过来包裹，所以使凶器沾上林氏夫妻DNA），并且这次为了保险起见，凶手还用绳子加固了布的缠绕，才进入Irene房间行凶。由于布阻隔了林氏夫妻的DNA从凶器飞溅，Irena房间没有检测出林氏夫妻DNA。而这时发生了另外一件意外，用来连接榔头、手腕并缠绕那块布的绳子脱离了出去，于是凶手行凶完又要简单处理一下凶器才行。凶手处理完凶器后把绳子和布都收了起来，因为已经没必要再控制噪音了，最后的两个孩子就算醒了也不足为患。这时榔头已经没有布和绳子缠绕了，而上面只有林氏夫妻的DNA，没有Irene的。所以凶手最后行凶用的是没有布和绳子的榔头，造成混合血液的飞溅，因此孩子房间只有他们和林氏夫妻的DNA，并没有Irene的。

这里是最后一个关键，凶手行凶完后回到主卧搬动尸体，肯定会把凶器放下，不见得一手拿榔头一手拉尸体吧？他会把榔头放在哪里呢？当然是跟布和绳子放在一起，到时候一起包起来处理掉就好了。就是在这里，榔头、布和绳子一起接触形成了混合5人DNA的血液，最后他回到车库处理时不慎划过地面留下了痕迹，最后成为了关键证据。


这是侦探的分析以及一部分对于这块布的事实描写：
On Detective Harkins’ analysis of the order of the killings,

the piece of cloth, replete with the rubber band and the DNA of Min and Lily Lin, must have been implicated in some way in their murder (perhaps becoming detached after initial blows were struck) and then transported into the children’s bedroom by the murderer, where it was inadvertently left or dropped, perhaps in the course of a struggle.

The unchallenged evidence of Detective Harkins is that Terry Lin was engaged in a prolonged struggle with the murderer, evidenced by the spread of his blood in a range of distinct and different blood patterns throughout the bedroom.

你自己看看你的分析对吗。

这块浸满血的布上面的DNA是林的夫妻的。

猫儿不笨

stellawan 发表于 2018-12-16 16:42
Activity in the Boundary Road Premises After the Lin Family Returned on 17 July 2009 (CCS [17])

H ...

你这文章里提到的computer，是林家的电脑
我说的那个电脑，是谢家的电脑，案发后被警察没收了
后来有警员上庭，出证所缴获电脑显示这电脑有被积极地用着，一直到2am 才关机的记录

三审之后检方改口说相信Kathy所说的一切，那么Kathy说那天晚上谢没有离开，而他们是很晚才一起上床。那么这个没离开至少应该是Kathy没睡着之前这段时间，也就是2am 之前

猫儿不笨

stellawan 发表于 2018-12-16 16:53
Events on Evening of Friday, 17 July 2009 (CCS [13]-[16])

On Friday, 17 July 2009, Min Lin, Terry ...

sorry，我在#1488讲了林家的电脑，实际上应该是谢家电脑。改了

Hetbert

警方逮捕谢之后，朱凤琴还问谢一个人在牢里，会不会冷，有没有毯子盖。

The friend said the grandparents had been the forgotten victims of the tragedy. "Everyone has been so focused on Brenda and these two old people have been so devastated by this as well," she said.

"They are elderly and even now they still cry day and night for their lost family.

"They are beautiful people and they need tremendous love and support to get through this."
They were visiting family back in Shanghai when police contacted them and told them of Xie's arrest. Even then, the grandmother was caring about him.

"She was worrying about if Robert was on his own, and was he cold, did he have a blanket," the friend said.

https://www.dailytelegraph.com.a ... 605f8b4be1a07ace32d

猫儿不笨

stellawan 发表于 2018-12-16 16:53
Events on Evening of Friday, 17 July 2009 (CCS [13]-[16])

On Friday, 17 July 2009, Min Lin, Terry ...

9:30pm 是林暋回家的时间，他因为要先去一个油站送报（被cctv录到他9:30pm 出现在离家很近的一个加油站），第二天一早还要提前起床所以晚餐后先走了一步
10:30pm是2 男孩到家的时间（Kathy一家送回来）

由于有2个关于不同凶杀时间的理论，其中一个是男孩们到家时大人已经被害（有很多迹象支持，但Henry后来被记录到的与朋友的聊天一小时的细节，妨碍了这个理论），所以被害事件应该从林暋到家算起

stellawan

猫儿不笨 发表于 2018-12-16 17:46
你这文章里提到的computer，是林家的电脑
我说的那个电脑，是谢家的电脑，案发后被警察没收了
后来有警员 ...

对啊，庭审我根本翻不到你声称的“谢的电脑”的描述我不是一直问你，你所谓“谢的电脑2点关机”原文在哪吗？

Greenhorse

stellawan 发表于 2018-12-16 18:03
对啊，庭审我根本翻不到你声称的“谢的电脑”的描述我不是一直问你，你所谓“谢的电脑2点关机”原文在哪 ...

在梦里…哈哈。

猫儿不笨

stellawan 发表于 2018-12-16 18:03
对啊，庭审我根本翻不到你声称的“谢的电脑”的描述我不是一直问你，你所谓“谢的电脑2点关机”原文在哪 ...

法庭记录里也不是什么都有
那些双方都同意上庭作证的，很多都没有

这个信息应该来自于新闻报道，若法庭记录没有的话
Smith 为什么要改为2-5am?

hotornot

猫儿不笨 发表于 2018-12-16 18:32
法庭记录里也不是什么都有
那些双方都同意上庭作证的，很多都没有

你所谓的谢用电脑到2点，是新闻报道上的呢（如果是，你此前贴过相关链接吗），还是你自己猜测的呢？

猫儿不笨

Hetbert 发表于 2018-12-16 17:57
警方逮捕谢之后，朱凤琴还问谢一个人在牢里，会不会冷，有没有毯子盖。

The friend said the grandparents ...

听悉知内情人讲，朱在上海有弟妹各一，都因为不相信谢是凶手而跟她们闹翻了
谢很会做人，跟他们关系也很好，还借过一笔钱给她们做生意

hotornot

猫儿不笨 发表于 2018-12-16 18:38
听悉知内情人讲，朱在上海有弟妹各一，都因为不相信谢是凶手而跟她们闹翻了
谢很会做人，跟他们关系也很 ...

呵呵

猫儿不笨

hotornot 发表于 2018-12-16 18:35
你所谓的谢用电脑到2点，是新闻报道上的呢（如果是，你此前贴过相关链接吗），还是你自己猜测的呢？ ...

不是猜测，记得是4审时见到Smith把作案时间大大地减短为2-5am时，回忆到电脑记录的事
稍微推理一下就知道了，Smith 怎么会被迫这么做？

stellawan

猫儿不笨 发表于 2018-12-16 18:38
听悉知内情人讲，朱在上海有弟妹各一，都因为不相信谢是凶手而跟她们闹翻了
谢很会做人，跟他们关系也很 ...

请问你哪来这么多经不起推敲的“听说” “据说”，你是受kathy所托吗？

stellawan

猫儿不笨 发表于 2018-12-16 18:42
不是猜测，记得是4审时见到Smith把作案时间大大地减短为2-5am时，回忆到电脑记录的事
稍微推理一下就知道 ...

就你这段话我问过你，检方刻意修改作案时间原文在哪？你到现在都没回答呢

笑和尚

和猫儿不笨（hornsay）纠缠电脑关机时间一点意义都没有，电脑在活动，不代表一定要人守在电脑前操作，电脑可以自动操作，设定开关机，设定自动工作，电脑就是开机down片子也是在工作，需要人守着吗？这个猫一点都不懂，不用理他。

stellawan

Hetbert 发表于 2018-12-16 17:57
警方逮捕谢之后，朱凤琴还问谢一个人在牢里，会不会冷，有没有毯子盖。

The friend said the grandparents ...

看过两个老人家判决后的采访，真的很可怜，对于女儿，他们只说了“相信将来有一天女儿会明白”.

hotornot

笑和尚 发表于 2018-12-16 18:55
和猫儿不笨（hornsay）纠缠电脑关机时间一点意义都没有，电脑在活动，不代表一定要人守在电脑前操作，电脑 ...

至少他们先得出示当时电脑两点关机的证据吧，先不管是不是谢在使用

Hetbert

不仅仅是ASICS鞋印，我认为警方是从林云彬卧室里外门把手上的血渍也可以确认是否是独狼杀手。

应该是卧室门外把手只有林夫妇的DNA，而门内的把手是三人的DNA。

而且林云彬死亡的位置，尸体是在被子之上，双脚悬在床外，可见凶手攻击她时，她已经从睡梦中被惊醒，正准备起床查看。

从进卧室门把手的“拇指在左上，四指在左下”的右旋血渍上还可以推导出一点，凶手是右撇子，左手开门，右手持凶器。右手是持武器的主力手。

从出卧室门把手的血渍来看，是持凶器的右手开门，所以凶器上的血迹刮在了门上。

不知道凶手的照明或者夜视工具固定在哪里。。。头戴灯？还是夜视镜？

应该也不是夜视镜，用枪差不多，近距离攻击那么多血喷上去凶手就什么也看不见了。




MFI 136 comprises a sketch drawn by Constable Davis on 3 August 2009 of a piece of bedding removed from 55A Boundary Road and examined at the NSW Police forensic laboratory at the Crime Scene Services Branch at Pemulwuy. The bedding is a doona identified on the sketch as “#item 5” and described as a “Hello Kitty” doona (by reason of the print design on the material of the doona). It was located underneath the legs and lower torso of Irene Lin in Bedroom 2. Her legs were draped over one side of a single bed in that room.

A number of shoe print impressions in blood bearing identifiable features of an ASICS-style sole print impression were located on the carpet underneath the edge of the Hello Kitty doona at the side of the bed proximate to where Irene’s legs were draped.










检测上图门把手上面凶器的血渍应该能发现三人的DNA。


https://www.caselaw.nsw.gov.au/decision/58aa7f71e4b058596cba4306

猫儿不笨

stellawan 发表于 2018-12-16 18:49
请问你哪来这么多经不起推敲的“听说” “据说”，你是受kathy所托吗？

从来没有人托我说什么
在这里说什么有碍什么大局面吗？
会影响审讯吗？

猫儿不笨

Hetbert 发表于 2018-12-16 19:03
不仅仅是ASICS鞋印，我认为警方是从林云彬卧室里外门把手上的血渍也可以确认是否是独狼杀手。

应该是卧室 ...

若是独狼凶手，在第一间房行凶时，应该是稳准狠对林暋夫妇各来一锤致昏，使之失去还手呼叫之力，再补锤致死。这样做时应该是双手握锤，为了保证准确度，就像近距离双手握手枪那样
因为是双手握锤，就少了锤子会脱手的牵挂
所以我不觉得那块布和橡皮筋会是作案辅助物。那么小的一块布根本起不了消音效果，作案期间也没有时间停下来绑什么，起码作案前设计里不会有这个环节

Irene 门把上的血迹，应该是凶手的计划出意外了，不得不用手去接触到受害者身体，最可能就是你说的捂住口了，也可能是掐住脖子。也可能是两个凶手

鞋印那里也排除不了几个凶手买一样的鞋

猫儿不笨

猫儿不笨 发表于 2018-12-16 19:32
若是独狼凶手，在第一间房行凶时，应该是稳准狠对林暋夫妇各来一锤致昏，使之失去还手呼叫之力，再补锤致 ...

设身处地地想了很多次，都无法想象独狼格杀5人，不留下痕迹，不惊动邻居
2人刚好，3人可能多了，有的话应该是留一人在楼下望风后备

如果是谢独狼，那实在是超人之举，那他会走之前不留下个大门被没有钥匙的人破入的痕迹？ 那不是自杀吗？

后来知道警察怀疑他，查他，套他，他发现了警察放置的录像机，还扯下来交还给警察，回了广州三次都不逃跑。我就想不通，如果他是凶手，对自己做的一切极其有信心，但警察已经查你套你了，最后不抓你的机会不是零吗？在任何罪犯心眼里不是这样想的吗？难道被警察查了也不跑是在原来设计的方案里吗？

Kathy 呢，她的自始至终坚定如一的支持呢？

Hetbert

猫儿不笨 发表于 2018-12-16 19:54
设身处地地想了很多次，都无法想象独狼格杀5人，不留下痕迹，不惊动邻居
2人刚好，3人可能多了，有的话应 ...

两人的确更容易，两人同穿ASICS也很有可能，但是血脚印总数有点少吧？

一共32个血脚印，两个杀手平均一人16个，也就是十几步，不够走完三个卧室加楼梯吧。

Greenhorse

猫儿不笨 发表于 2018-12-16 19:32
若是独狼凶手，在第一间房行凶时，应该是稳准狠对林暋夫妇各来一锤致昏，使之失去还手呼叫之力，再补锤致 ...

几个买来的凶手还得同一个尺码的鞋 否则不能入选

猫儿不笨

检方原来还想让在谢家没收的按摩锤上庭作证，以指证那是谢使用的凶器，后来辩方提出反对，法官才拒绝它上庭了

回头看，如果允许上庭就太可笑了，那木质按摩器，能敲开人的脑壳？
可见检方的无聊和无能

猫儿不笨

Hetbert 发表于 2018-12-16 20:06
两人的确更容易，两人同穿ASICS也很有可能，但是血脚印总数有点少吧？

两个杀手一共32个血脚印，平均一 ...

有些脚印不一定印得出来，沾不上血的话
同一个牌子的鞋子，号数可以有点差别，也查不出来。警方也用了9-11号这不定数字

Hetbert

猫儿不笨 发表于 2018-12-16 20:09
检方原来还想让在谢家没收的按摩锤上庭作证，以指证那是谢使用的凶器，后来辩方提出反对，法官就拒绝它上庭 ...

检方当初无头苍蝇一般，无厘头猜测多了去了。

什么谢的儿子James让老人带以后不听爸妈话，因此对二老产生怨恨作为犯罪动机之一。

还有谢会点穴让人昏迷作为作案手段。。。

数不胜数。

庭上作证谢性侵，才打开了检方的胜利之门，终于可以自圆其说，检方的事实版本才对陪审团有了一定可信度。

猫儿不笨

猫儿不笨 发表于 2018-12-16 18:32
法庭记录里也不是什么都有
那些双方都同意上庭作证的，很多都没有

四审的检查官为何要将作案时间缩短至2-5am ?

因为林暋通常5am起床上班送报，而那天晚上谢家电脑有记录，电脑被不停积极地用至凌晨2时
还有检察官对True Allele 有足够信心，宁愿自动减掉其他一些明显离谱的指控，来减少辩方的批驳和陪审团的怀疑

hotornot

猫儿不笨 发表于 2018-12-16 19:54
设身处地地想了很多次，都无法想象独狼格杀5人，不留下痕迹，不惊动邻居
2人刚好，3人可能多了，有的话应 ...

Kathy 呢，她的自始至终坚定如一的支持呢？

古今中外，凡是要判重刑的案子，假如儿子犯案：

- 即使证据充分（99.99%的人相信他是罪犯），没有特殊原因的话，罪犯的父母亲也总是坚定地站在他一边，高呼他是冤枉的。

- 即使罪犯的父母很清楚他就是罪犯，他们总是会想办法不断上诉、心存侥幸能够帮他脱罪。

所以说，他们是否“自始至终坚定如一的支持”他，和他是否冤枉无关；和他父母的利益、屁股有关。


这样看来，谢妻“自始至终坚定如一的支持”谢，也就不奇怪了。因为，她根本不是站在一个中立的、公正的立场，在她看来，谢“无罪”的结果会更加符合她的利益，谢“有罪”的结果，不符合她的利益。



相反，林家二老的态度，更能说明问题。他们的儿子一家遭遇不幸，难道他们会希望女儿一家也遭遇牢狱之灾？？？不可能。他们的立场会更加中立。如果他们相信谢是无辜的，他们一定会替谢申冤。但事实上，他们没有，他们觉得谢罪有应得。

niuwa

还在抬杠呢？想知道水晶靴上面是什么靴？

猫儿不笨

四审检察官Tanya Smith读法律之前在UQ读了Bachelor of Science。虽然在摆控陪审团上没有Mark Tedeschi 老到，但她的逻辑思维是相当严谨的。

她沿用Tedeschi的控诉资料，没有加上新的，但有了一些改动。至少改了：  1）不再攻击林姝为了保护丈夫而几次证词不一致，而改为依靠证人A证据来削弱林姝的谢不在场证据，2 ）作案时间改为2-5am,  3 ) 不再用明显离谱的谋财害命动机攻击谢。这些都减少陪审团对控方控点软弱的看法，也减少辩方反驳得分的机会。