遇到这样的老公，我该怎么办。。。。。[新问题见13页]

紫霞

原帖由 青山75 于 2007-11-25 00:47 发表
你凭什么就断定，觉得老婆应该做家务的男人，就不是尊重老婆，不爱老婆的男人呢？

这是一种家庭幸福的模式。而且这种模式在我父母身上体现得就很好。我到现在没看到过比我父母夫妻关系更好的家庭呢。

我还觉得，如果每对夫妻，都能做到我父母那样，就真的不会有人到这里吐苦水了呢。所以我说，女人要相夫教子，男人要为家庭的长远幸福负责。

请解析一下，男人为什么就觉得老婆应该做家务呢？你谈到了家庭幸福的模式，你父母是一种模式，偏偏我的父母是另一种模式，而我也没见过比我父母夫妻关系更好的家庭。这是不是说明，幸福家庭的模式其实并不局限于老婆包揽一切家务，老公在外打拼呢？

既然模式各有不同，从你的模式推导出女人就应该做家务的论点，是不是就站不住脚了呢？

还好奇想问一下，男人要为家庭的长远幸福负责，具体体现在哪里？挣钱？获取更高的社会地位？我想起来“骑士传说”这部电影里面那个女主角说的话——男人们都说他们要为了女人赢，赢得整个世界，其实不是，他们是为了他们自己的荣誉而战，他们是为了自己赢。除了这个赢字，男人们还能付出什么？

voicar

同志们，理论上别计较那么多

青山同志小两口两地感情已经一年多了，

那些感情出问题、耐不住寂寞的、对配偶多有意见的好好学学

有则改之，无则加勉

青山75

既然你问，我就夸夸老婆。我老婆工作上，也是能力很强的。是我认识的女生中，逻辑性最强的。

原帖由 紫霞 于 2007-11-25 00:58 发表


能有这么强悍的老妈真幸福。但这样的女人不多，而且估计会越来越少。青山tx不会那么幸运的，找到了跟你妈妈同样强悍的老婆吧？这种几率可以小到忽略不计了。

我看不出来婚姻幸福和女性家务一把抓有直接的联 ...

[ 本帖最后由 青山75 于 2007-11-25 01:15 编辑 ]

qqyang

原帖由 voicar 于 2007-11-25 01:10 发表
同志们，理论上别计较那么多

青山同志小两口两地感情已经一年多了，

那些感情出问题、耐不住寂寞的、对配偶多有意见的好好学学

有则改之，无则加勉

青山同志，可以去造原子弹了。:si113

闷闷

青山同学是基于老婆对老公的爱,可以付出更多,男女是不平等的但是建立在爱的基础上的.
紫霞同学是基于老婆也读书,也努力找工作,也工作勤奋,和老公一摸一样的奋斗,但是却"应该"包揽家务,这个"应该"二字不认同.

voicar

幸福的模式大致为相互信任、相互包容、相互体谅吧

任何点的不平衡都会产生不幸的家庭或者严重一点，畸形的家庭

家务一方多做一点，体谅到另一方在外打拼的艰辛
或者双职工的共同分担家务
只要心理平衡就没问题，假如心理不平衡，另一方又不体谅包容，问题就来了

toolaa

原帖由 紫霞 于 2007-11-25 01:09 发表


请解析一下，男人为什么就觉得老婆应该做家务呢？你谈到了家庭幸福的模式，你父母是一种模式，偏偏我的父母是另一种模式，而我也没见过比我父母夫妻关系更好的家庭。这是不是说明，幸福家庭的模式其实并不局限 ...

"男人能付出什么?"男人能给你一个家,能在你累的时候给你个肩膀依靠一下, 能在你不开心的时候关心你,开导你, 很多时候,男人是家的保护伞, 他要为这个家想很多, 怎么去保护,怎么去经营这个家. 女人在外面受了委屈可以回家发发脾气,男人不可以.很多都要闷在心里. 女人一般考虑的是局部, 男人很多时候要考虑全局...
男人实际也很累的, 不止女人需要理解,男人也需要理解...

闷闷

原帖由 toolaa 于 2007-11-25 01:26 发表

"男人能付出什么?"男人能给你一个家,能在你累的时候给你个肩膀依靠一下, 能在你不开心的时候关心你,开导你, 很多时候,男人是家的保护伞, 他要为这个家想很多, 怎么去保护,怎么去经营这个家. 女人在外 ...

哈,逼急了~
没有说男人没用,男人当然是有用的

青山75

做家务的问题，我不进一步解释了。为什么女人生孩子而不是男人呢？这个问题怎么解释？
女人本身的生理构造，就是以孩子，家庭为取向的。什么时候男人生孩子，什么时候就可以倒过来。

如果女人不以孩子，家庭为主，这个家庭很难幸福。因为很多事，男人不能替代。

至于说男人为家庭的长远幸福负责，这个就复杂了，给你说几条吧。

第一，要有基本的经济基础。保证家人衣食无忧。能过上有尊严的生活。我老婆可以去工作，但是我不希望她为了生计去工作。也许某些时候，我的家庭可以过的比较节俭，但前提是不影响心情。当然了，奢侈虚荣的人，我肯定不会娶来做老婆。

第二，要能创造美，发现美，为生活制造出亮点。人有了基本衣食住行之后，就会有欣赏，陶醉这类需要。哪怕一个贫穷的家庭，只要生活中仍然能够创造和发现美，就不会失去希望。

第三，要有坚定的道德准则，引导全家，做正确的事，做正直的人，哪怕付出代价。只有正直的人才会幸福，才有能力去爱。小人可能快乐一时，但绝对不会幸福。钱可以再赚，但一旦失去道德上的充分自信，幸福也就会离你而去。男人应该能够做一个引导者，当你的妻子困惑的时候，为她解惑，指出正确的方向。不怕你们骂我，在思想这个领域，女人和男人的差距，是明显的。

第四，让你的妻子毫无保留的相信你，相信你的每句话，做到你每件承诺的事。不承诺你做不到的事。夫妻之间的绝对信任，也是幸福的必要条件。什么时候这种信任不存在了，婚姻也就走到尽头了。

第五，保卫你的家庭，发生任何危险，男人都是站在全家最前边的。娶一个女人之前，问清楚自己，你愿意为了保护她，还有你们的孩子，不畏惧任何危险么。如果身后站的是你的妻子。那么前边无论是什么，你都不会后退。你可以理解成为了你的女人，也可以理解成为了荣誉，但这其实是一码事。

原帖由 紫霞 于 2007-11-25 01:09 发表
请解析一下，男人为什么就觉得老婆应该做家务呢？你谈到了家庭幸福的模式，你父母是一种模式，偏偏我的父母是另一种模式，而我也没见过比我父母夫妻关系更好的家庭。这是不是说明，幸福家庭的模式其实并不局限于老婆包揽一切家务，老公在外打拼呢？

既然模式各有不同，从你的模式推导出女人就应该做家务的论点，是不是就站不住脚了呢？

还好奇想问一下，男人要为家庭的长远幸福负责，具体体现在哪里？挣钱？获取更高的社会地位？我想起来“骑士传说”这部电影里面那个女主角说的话——男人们都说他们要为了女人赢，赢得整个世界，其实不是，他们是为了他们自己的荣誉而战，他们是为了自己赢。除了这个赢字，男人们还能付出什么？

[ 本帖最后由 青山75 于 2007-11-25 01:56 编辑 ]

toolaa

原帖由 闷闷 于 2007-11-25 01:39 发表


哈,逼急了~
没有说男人没用,男人当然是有用的

没有,只是代表广大男同胞诉诉苦罢了,这里太多怨女了,也要有怨男衬托下,从而显示男女平等嘛

闷闷

发现一个逻辑:
埋怨做家务的女人,她们的男人都不能干不赚钱也不帮忙做家务
如果是能干的男人,他们的女人有经济基础自然不用做很多家务
反之:
男人在外不是很能干,回家就要做家务
在外很能干,男女都不用怎么做家务

关键在男人.......男人们都要加油啊~

cattor

没想到啊，连女人生孩子都拿出来说了。

我只能说，青山同学命好啊，找到一个好女人做老婆。仅次而已。青山同学似乎很是得意自己为自己设定的家庭大男人形象。不过用这个形象标准并不能理所当然的换来你＂不必做家务＂，没有这个逻辑因果关系。你事实上的不用做家务，只是因为你老婆心痛你，关心你，爱你。

[ 本帖最后由 cattor 于 2007-11-25 02:01 编辑 ]

青山75

本来就是如此，女权主义者不是说要男人生孩子么，其实和让男人做家务，是一种逻辑。

另外，人以群分，物以类聚。

原帖由 cattor 于 2007-11-25 01:56 发表
没想到啊，连女人生孩子都拿出来说了。

我只能说，青山同学命好啊，找到一个好女人做老婆。仅次而已。

[ 本帖最后由 青山75 于 2007-11-25 01:59 编辑 ]

紫霞

原帖由 青山75 于 2007-11-25 01:46 发表
做家务的问题，我不进一步解释了。为什么女人生孩子而不是男人呢？这个问题怎么解释？
女人本身的生理构造，就是以孩子，家庭为取向的。什么时候男人生孩子，什么时候就可以倒过来。

这是最常见的谬论之一。你列举的5点，前4点女人都能够很轻松的做到，第五点，女人不是不能做到，只是她们更prefer男人这样做。这几点完全不能说明男人有理由把所有家务活推到女人身上。

众多家庭中，女性承担大部分家务的是多数，但是——老婆主动承担家务是因为她爱老公，她心甘情愿，不代表老公可以认为理所当然。

青山75

按你的逻辑，你老公为你做的每一件事，也都是因为他爱你，而不是理所当然的。
每个人选择老公和老婆的时候，都有自己的取舍。我不能接受一个要我做家务的妻子，
和你说，你不能接受一个好吃懒做的老公，是一样的。

事实上，好吃懒做的男人，也能找到老婆，要男人做家务的女人，也能找到老公。
但是这样的家庭幸福不幸福，我就不清楚了。至少你自己，也在家承担绝大多数家务，不是么？
我不会怂恿你去让你老公同等承担家务，因为那样会破坏你家的幸福。

我没看到过一个俩人同等承担家务的家庭，真的和谐美满的。也许是我少见多怪，
但是这就是事实。我周围朋友中，这样的两口子，一般夫妻俩都比较有距离。

原帖由 紫霞 于 2007-11-25 02:00 发表
这是最常见的谬论之一。你列举的5点，前4点女人都能够很轻松的做到，第五点，女人不是不能做到，只是她们更prefer男人这样做。这几点完全不能说明男人有理由把所有家务活推到女人身上。

众多家庭中，女性承担大部分家务的是多数，但是——老婆主动承担家务是因为她爱老公，她心甘情愿，不代表老公可以认为理所当然。

紫霞

“如果女人不以孩子，家庭为主，这个家庭很难幸福。因为很多事，男人不能替代。”

偷换概念，以孩子、家庭为主不代表包揽一切家务。男人借口不能替代就完全不参与。

青山75

其实这里不少女生，还是承担着绝大多数的家务工作的。但是问题在于，有些人心里不平衡。于是乐于怂恿别人，去打破这种状况。问题是，谁听了这种怂恿，受害的，会是自己的家庭。所以我才出来说几句。

toolaa

原帖由 闷闷 于 2007-11-25 01:55 发表
发现一个逻辑:
埋怨做家务的女人,她们的男人都不能干不赚钱也不帮忙做家务
如果是能干的男人,他们的女人有经济基础自然不用做很多家务
反之:
男人在外不是很能干,回家就要做家务
在外很能干,男女都不用怎么做 ...

这是什么逻辑?说来说去,还是女人不用做家务, 有钱的有人帮做,没钱的男人要做. 我赞成两人都做,感情好的,一起做家务也是种乐趣.

闷闷

呵呵,就是大男子主义了
虽然男人说自己很累,为了整个家庭付出很多,但是有没有哪个男人觉得女人过的很舒服,包括上面说的生小孩做家务,或许还要工作赚钱,他下辈子愿意做一个这样的女人么?
弄个选票,就知道了

闷闷

也就是你觉得做女人应该这样这样,但是反过来让你做女人90%的男人都不干了

紫霞

按你的逻辑，你老公为你做的每一件事，也都是因为他爱你，而不是理所当然的。
——没错，一个没有血缘关系的人为我做了那么多事，怎么会是理所当然的？
...
我没看到过一个俩人同等承担家务的家庭，真的和谐美满的。也许是我少见多怪，
但是这就是事实。我周围朋友中，这样的两口子，一般夫妻俩都比较有距离。
——可能你是没见过，但我用我亲身经历告诉你，这样的幸福家庭是存在的。希望多少弥补一下你“少见”的缺憾吧。

cattor

最后再发一贴。

对青山同学，以及可能后来的这些认为女人就应该做家务的观点男同学，完全不能认同，简直就是bull shit。

另外，如果不能接受一个要自己做家务的妻子，在讨论的初期就应该说清楚。而不是大段的阐述女人为什么理所应当做家务，就跟女人理所应当生孩子一样。

非你不能，乃你不愿也。

青山75

男人和女人，对家庭的主要责任，本身就不同。男人承担养家和安全方面的责任，女人承担维持家庭内部的责任。

如果一个家庭没饭吃，大家只会说这个男人无能，没人会怪女人无能。这就是现实。如果这个家庭被人伤害，人们会说这个男人懦弱，不会有人指责女人。这合理么？合理。同样，如果家里家务没人做，那么主要是女人不会治家，没尽自己的责任。就是这么个逻辑。

如果要说互相尊重，那么就是权利和义务相互统一。不可能有权利，没义务。所以我说这是分工的问题。

原帖由 紫霞 于 2007-11-25 02:08 发表
“如果女人不以孩子，家庭为主，这个家庭很难幸福。因为很多事，男人不能替代。”

偷换概念，以孩子、家庭为主不代表包揽一切家务。男人借口不能替代就完全不参与。

cattor

原帖由 闷闷 于 2007-11-25 02:13 发表
也就是你觉得做女人应该这样这样,但是反过来让你做女人90%的男人都不干了

英明啊英明，简单明了。支持

我有时候懒惰了，不愿意做家务，就找借口推脱。我老婆生气就会说，这样，我们换一天，我做你做的事，你做我的。一般我考虑一下，都放弃了。非我不能，乃不愿也。

[ 本帖最后由 cattor 于 2007-11-25 02:20 编辑 ]

青山75

这本来就是每个人自己的取向，我本来不想解释。但是被几位JJ逼着解释，所以多说的一些。
你们看看哪个家庭，夫妻平摊家务的，很幸福美满的。自己看就好了，反正我没见过。

原帖由 cattor 于 2007-11-25 02:15 发表
最后再发一贴。

对青山同学，以及可能后来的这些认为女人就应该做家务的观点男同学，完全不能认同，简直就是bull shit。

另外，如果不能接受一个要自己做家务的妻子，在讨论的初期就应该说清楚。而不是大段 ...

go_fishing

原帖由 青山75 于 2007-11-25 02:18 发表
这本来就是每个人自己的取向，我本来不想解释。但是被几位JJ逼着解释，所以多说的一些。
你们看看哪个家庭，夫妻平摊家务的，很幸福美满的。自己看就好了，反正我没见过。

patrickzhu家庭
lijun70家庭
WFSAUS家庭

.......

大家补充

青山75

至少你不是。对么？

原帖由 紫霞 于 2007-11-25 02:14 发表
我没看到过一个俩人同等承担家务的家庭，真的和谐美满的。也许是我少见多怪，
但是这就是事实。我周围朋友中，这样的两口子，一般夫妻俩都比较有距离。
——可能你是没见过，但我用我亲身经历告诉你，这样的幸福家庭是存在的。希望多少弥补一下你“少见”的缺憾吧。  

闷闷

原帖由 toolaa 于 2007-11-25 02:09 发表

这是什么逻辑?说来说去,还是女人不用做家务, 有钱的有人帮做,没钱的男人要做. 我赞成两人都做,感情好的,一起做家务也是种乐趣.

所以我说关键是男人啊
如果男人能干,女人不用怎么做,最多煲汤或者过节的时候露两手
如果男人不能干,那么势必女人会出去赚钱,当女人很累的时候做饭男人还坐的住而不去洗碗么?当女人切菜炒菜的时候不心疼女人切到自己的手或者被油烫到么?
古代社会男耕女织,男人干重活,做家务是轻松的活. 但是现代社会男人还有什么重活可以干呢? 现在连煤气罐都没的搬了,家务成了重活,但是男人却也忍心让女人去包揽么?

青山75

你跟他们见过几面？你就下判断？

原帖由 dusty 于 2007-11-25 02:21 发表


patrickzhu家庭
lijun70家庭
WFSAUS家庭

.......

大家补充

cattor

凡事不要走极端，谁让你平摊了，那不显小气吗。是要大家明白一个基本的道理，女人照顾你的生活，不是因为你做了生活中的一些事情，而她就该做你剩下其它不愿意做的事情。只是因为她爱你而已。

最后一贴续。haha