能讲讲为什么exchange在澳洲这么流行么

bulaohu

原帖由 hrg 于 2007-11-24 20:27 发表


No, it is upgraded to Exchange 2003, in my experience, when microsft decide to do something, at the beginning, they are not the best, but with time goes on, they will manage to go to top list.

ya. Exchange 2000 is a bit intermittent, but 2003 is a strong and stable collaboration platform.

coolioo

Certification has its own values. You can systematically learn a technology by preparing a certification exam. A well design certification covers all aspects of a technology. Actually it help you to build up an index so that you can quickly locate the most appropriate API/components to solve a problem.

Getting certified may or may not be a plus in job hunting, but it will never be a negative element.

Of course, certifications by no means can label a man expert.

bulaohu

Certifications can be an indicator of one's basic knowledge about an area that he/she does not really work in day in day out - for example if interviewed a Windows admin and I know he's pretty good at Windows side of stuff, and at the mean time he's certified with RedHat and ITIL, that proves to me he's interested in expanding his knowledge base and is not narrow minded or biased against certain technologies. And Coolioo's point is quite valid - ask anyone who has done a certification program about a major system.

So certifications is good to identify basic, entry level of knowledge/experience of a candidate, but should not be completely disregarded when evaluating someone at senior level. Like one of my Tokyo colleague, that guy wrote 3 books on Unix shell scripting. I'm definitely not gonna ask him if he's certified with whatever.

flyspirit

这个帖子好，学到很多知识了

winnieshaw

我exchange 2000和linux下的sendmail , qmail, postfix, exim都用过．
exchange不能仅仅说是一个邮件服务器．mta仅仅是它所有功能中的一项而已．我们用exchange是因为作为一个协作（协同？）软件来说　非常强大．如果不考虑协作方面的原因．　作为mta exchange显然太庞大.

一般百万级别的邮箱系统　是没有协同的．　仅仅是mta. 所以没有人用exchange来做百万级别邮箱系统．　只能说是市场定位不同．
exchange定位就是企业协作（还可以和biztalk联合）．　如果一定要把它放到public 上作为面向用户的邮箱提供给用户．用户是不需要协作功能的．所以显然没有一些免费又干净的邮件系统笔比如postfix 用起来舒服.

另外exchange是一定要和outlook结合起来才又意义．没有outlook的exchange　不用也罢.
如果我是一个企业的cio ,在预算允许的情况下我会用DC+exchange＋outlook.但是前面的filter一定是postfix+greylist　至于防毒的　交给filter还是exchange 目前还没想好．然后外部用ssl vpn访问公司邮箱．
如果企业是个小企业　邮箱是托管的．公司是adsl上网．　那没话说．　千万别用exchange.
所以是否用exchange得看你的情况．公司office内没有机房＋稳定的专线．还是用linux吧.


ps:
针对isp提供免费邮箱的市场，　以前微软有个免费邮箱系统．国内　sohu和mweb买过．巨贵无比．用site server＋ldap+sql. 非常的复杂．因为微软的东西就是这样．所有的东西相互关联太强．而他们之间的关联又不让你明白．　这和unix的思路是相反的．　unix是用各种独立的尽量下的单元搭积木一样完成一个复杂的系统．每个小单元之间的关联　都简单而又让你明白．　能开一个端口的不会走２个端口．　微软不一样了．开了一堆端口．让你无所适从.你封端口都封不好．这也是老虎找不到合适的人的原因吧.

[ 本帖最后由 winnieshaw 于 2007-11-27 19:53 编辑 ]

dlcat

原帖由 fly_cat 于 2007-11-24 19:10 发表


Rational ClearCase, ClearQuest, test suite. 主要就这些，举个例子，Robot用于测试java环境的时候，我遇到无数问题。再有clearQuest对网络的要求极其敏感，当时出过一种情况， rational服务器是双网卡做的group load balance, 做成一块网卡，其中一个网卡出现问题，只有一块正常工作，大约每30 ping丢一个包，windows RDP不受影响，文件传输copy也不受影响。就clearquest, 客户端用着用着就报错，而且一旦出错后，就再也连不上，只能重启客户端。
我所说的话都是我的亲身经历，也许我个人的见识短浅,也许是我不会用rational，我并不反对linux，我自己做过很多环境的unix和 linux，linux并不是无懈可击的，当时IBM security audit部门就提供给我们一套net scan工具，一扫内网开发中心内的很多linux环境都开放着大量漏洞，当然这根这帮开发人员为了开发方便有关，但实际上很多人在真正应用时，也开放大量漏洞，为了让他们的application好用。
再说Tivoli, 支持跨平台多语言，有人试过中文平台的的吗，有多少bug和MS windows 2000中文版比比。
Linux的中文版也这么多年了，和MS win2000比比，输入法+star office比比
有些东西确实是linux免费又好，比如squid等应用，随着firefox的逐步成熟，我还又试着把我家的一个桌面换成linux,最终还是中文和游戏娱乐使我又放弃了。而且performance，linux GUI可比MS还吃资源。现在已经不是我们上大学时玩文字网络泥巴, netware命令行的时代了。
作为网管，一个工具抓到的信息不能出漂亮的图形报告就是废物。

我上一个澳洲公司，澳洲一台exchange 大约300用户，在我上班这2年没down过机，印度一台1000多用户，中间一次down机是因为building掉电，ups也不够。现在的公司变小了，就120人我也就不说了。而且ms推荐的Internet exchange模式应该架设成front-end, back-end模式。MS也没有说单机就是可靠的。

再有个例子就是掌上电脑，5，6年前palm嘲笑ms的彩色图形，多任务，因为那时电池一下就耗光了，palm占居几乎全部的PDA市场，可如今treo 都开始装windows了。我可是palm的忠实用户，续sony clie之后，我现在还在用着treo plam，不过我下一个会是windows mobile。这市场上有linux, palm, symbian, windows在竞争。linux如果没有大厂商去支持，是没有什么竞争力的。

也就是你我都是要挣钱养家的，完全免费的是不可能的，IBM的开发人员的薪水都不低，如果这个东西免费，那么他就很难使，所以我就可以挣你每年的服务费。但澳洲的小公司不愿每年付费，所以只好选择容易使的MS。
要不UNIX管理员干嘛薪水得高呢。

实在不想说了，linux的桌面我也基本不用，这不是linux的强项，但是，服务器方面，好好了解了解．

顺手给你个图，web操作，免费的，比sniffer如何？开始我也想简单，用sniffer抓包，安装简单啊，服务器一会就坚持不住了．想再牛点，只有花１０多万，买个硬件抓包设备了，核心还是linux．

degra

原帖由 dlcat 于 2007-11-27 22:38 发表


实在不想说了，linux的桌面我也基本不用，这不是linux的强项，但是，服务器方面，好好了解了解．

顺手给你个图，web操作，免费的，比sniffer如何？开始我也想简单，用sniffer抓包，安装简单啊，服务器一会就坚持不住了．想再牛点，只有花１０多万，买个硬件抓包设备了，核心还是linux．

小声问一下， 做这图和抓包有什么关系 ?

K.U.Double-D

原帖由 winnieshaw 于 2007-11-27 19:51 发表
我exchange 2000和linux下的sendmail , qmail, postfix, exim都用过．
exchange不能仅仅说是一个邮件服务器．mta仅仅是它所有功能中的一项而已．我们用exchange是因为作为一个协作（协同？）软件来说　非常强大． ...

Only a seasoned professional can give such a good comment...

bulaohu

原帖由 winnieshaw 于 2007-11-27 19:51 发表
我exchange 2000和linux下的sendmail , qmail, postfix, exim都用过．
exchange不能仅仅说是一个邮件服务器．mta仅仅是它所有功能中的一项而已．我们用exchange是因为作为一个协作（协同？）软件来说　非常强大． ...

great post。Exchange+Outlook的组合是公认的killer app，在企业内部通信/日历/协作这个市场上没有对手。Lotus一直不红不紫的，始终没有形成真正的威胁。

开放有开放的好处，封闭有封闭的优势。我见过不少公司的职员认为只有Outlook是"the real thing"，为啥？因为他们可以直接copy/paste图片到邮件里去，可以直接把一个excel表格embed到email里面去，可以方便地跟PDA等便携装置sync up。对于很多办公室职员的工作而言，这些功能其实是他们最看重和需要的。赢得用户的心的产品才能生存下去。当大家都已经用惯了这些功能的时候，你再想让他们用符合开放标准的但又没有这些功能的系统，门都没有。说到底，用户根本不知道后台是什么系统，也不会感兴趣，但他们的选择决定了管理层的选择，所有的公司的管理层的选择决定了哪家IT公司能活下去。

微软喜欢自己来一套，不太喜欢保持开放性，原因我觉得有两点，第一，在企业用户系统这个市场里，微软优势太大，根本不用考虑跟其他系统协同的问题；第二，如上所述，完全开放和通用的系统其实也有缺点，就是千人一面，大家的东西弄到最后，基本上都一模样，没办法，要保持开放和通用呀。这样的情况下，肯定是那个开发出用户喜欢的功能的系统最终取得优势。说到底，任何一个国家里，电信公司才有几个，ISP才有几个，其他各行各业大大小小的公司有多少个？根本不是一个数量级的。

Exchange系统接收Internet email的设计上，我见过不少公司用Unix做front end的，也见过很多直接用virus scanner接收port 25，查毒过滤后再forward给SMTP的，都是不错的选择。Exchange服务器本身还是需要一个通过VSAPI来扫描数据库的virus scanner，因为有时间慢慢查，有些可以查到16层压缩保护的病毒。前端的scanner往往要照顾到performance，不能查得太慢。

bulaohu

原帖由 winnieshaw 于 2007-11-27 19:51 发表
微软不一样了．开了一堆端口．让你无所适从.你封端口都封不好．这也是老虎找不到合适的人的原因吧.
...

呵呵，这一段不敢苟同，如果搞微软的东西的人搞不清楚基本的端口，证明还没有脱离基础水平阶段。你说的那个产品我没有见过，不过可以想象出来是个失败的尝试，属于那种拼凑出来想抢市场的东西。微软有竞争力的那些产品，设计思路和网络端口的考虑还是比较规范的。

ISP是微软一直惦记着的一个市场，但其产品跟Linux方面的比，确实缺陷明显，或者功能不行，或者安全性不够，或者价格没有竞争力。但大公司有大公司的优势，明年发行的Windows 2008里面就添加了专门为ISP或其他大型Server farm设计的server core edition，IIS7也终于有了强大的集中管理系统。如果用virtualization的话，好像价格上也终于降下来了。像上面的一位同学说的，微软就是先弄出个一无是处的东西，让人笑话着笑话着，慢慢就笑不出来了。。。

[ 本帖最后由 bulaohu 于 2007-11-27 23:46 编辑 ]

SailingInOZ

hi, 老虎兄, 又混到这个帖子里来啦 能让小弟跟着骗口饭吃不?

degra

原帖由 SailingInOZ 于 2007-11-27 23:45 发表
hi, 老虎兄, 又混到这个帖子里来啦 能让小弟跟着骗口饭吃不?

你又想 feeling lucky ?

bulaohu

原帖由 SailingInOZ 于 2007-11-27 23:45 发表
hi, 老虎兄, 又混到这个帖子里来啦 能让小弟跟着骗口饭吃不?

好说好说，同骗同骗

dlcat

原帖由 gandu 于 2007-11-27 22:54 发表


小声问一下， 做这图和抓包有什么关系 ?

这实际是linux下几个免费软件集合在一起出的图,此图片是哥伦比亚大学的网络状况图。
每个软件都是免费的,相互也是无关的.所以,搭建起来要自己动脑子.
一个软件flowtools抓netflow的包
一个软件是绘图工具rrd
一个软件cuflow在前段根据抓包输出图片,下边是一部分选项,输入选项,输出图片结果.也可以输入查询条件，找到网络相关纪录。
多了解了解linux,就知道为什么服务器用linux了。

dlcat

以上安装好后，只用在web界面下输入条件既可。

fly_cat

可问题是，我的老板要用smartphone收发公司邮件，linux怎么实现的？要他用web mail？

toolaa

我现在就在公司搞System and Networking Monitoring, 很想知道用那个Protocol图是用什么Tools得来的. 我们公司用的是 Packeteer, 硬件的.

toolaa

[quote]原帖由 dlcat 于 2007-11-28 02:39 发表

"这实际是linux下几个免费软件集合在一起出的图"
这个很有疑问

degra

原帖由 dlcat 于 2007-11-28 02:39 发表

这实际是linux下几个免费软件集合在一起出的图,此图片是哥伦比亚大学的网络状况图。
每个软件都是免费的,相互也是无关的.所以,搭建起来要自己动脑子.
一个软件flowtools抓netflow的包
一个软件是绘图工具rrd
一个软件cuflow在前段根据抓包输出图片,下边是一部分选项,输入选项,输出图片结果.也可以输入查询条件，找到网络相关纪录。
多了解了解linux,就知道为什么服务器用linux了。

- netflow data 是router feed 过来的， 在windows 下也很容易接收netflow data。
- rrdtools 也有Wiindows 版本，mrtg 也有， 加个 perl 罢了。
- 有了rrdtools， 你想要什么图片都比较容易
在windows实现以上功能不见得比linux难， 而且都是免费的。

虽然我还是认为这些东西一般都是在*nix上运行， 但是并不说明这是linux是要比windows好的优点之一。

toolaa

原帖由 gandu 于 2007-11-28 09:45 发表


- netflow data 是router feed 过来的， 在windows 下也很容易接收netflow data。
- rrdtools 也有Wiindows 版本，mrtg 也有， 加个 perl 罢了。
- 有了rrdtools， 你想要什么图片都比较容易
在windows实现 ...

那个Tools那么牛,可以抓细到Protocol的?

黑山老妖

原帖由 toolaa 于 2007-11-28 09:52 发表

那个Tools那么牛,可以抓细到Protocol的?

这种tools非常多的。

degra

原帖由 toolaa 于 2007-11-28 09:52 发表

那个Tools那么牛,可以抓细到Protocol的?

不是 rrdtools 牛，它只是一个绘图的而已，  是 netflow data 从router feed过来就包含 src/dst address proto/port octet, 基本上你可以用script来plot ASCII 图.

toolaa

原帖由 gandu 于 2007-11-28 09:58 发表


不是 rrdtools 牛，它只是一个绘图的而已，  是 netflow data 从router feed过来就包含 src/dst address proto/port octet, 基本上你可以用script来plot ASCII 图.

我知道RRDtools,我装过MRTG, Cacti, Zenoss等,都是用RRDTools绘图的.但我想知道怎么抓过来给RRDTools去绘的.

toolaa

原帖由 黑山老妖 于 2007-11-28 09:54 发表

这种tools非常多的。

我最近一直在找可以细到可以显示Protocol流量的Tools,一直没找到.

K.U.Double-D

都是做IT的，你们说的怎么我就不懂呢？

toolaa

我们用Packeteer有问题,造成了网络不稳定.所以想找个类似的工具.

toolaa

原帖由 K.U.Double-D 于 2007-11-28 10:11 发表
都是做IT的，你们说的怎么我就不懂呢？

IT也分类的啊,没有谁是全才的:)

jl162401

IT里面也有不写程序的,不懂技术的

rdcwayx

原帖由 toolaa 于 2007-11-28 10:13 发表
我们用Packeteer有问题,造成了网络不稳定.所以想找个类似的工具.

MRTG-RRD是通过SNMP协议获得数据,绘图.通常都是针对单台设备 (RRD是在MRTG的基础上,将多台设备的数据叠加,画在一个图上).

如果你的Packeteer(网上查了一下, 是个WAN优化器)可以支持SNMP,一样可以通过它吐数据, 或许你可以先用这个方法看看你们的网络有什么问题.

bulaohu

原帖由 fly_cat 于 2007-11-28 09:19 发表
可问题是，我的老板要用smartphone收发公司邮件，linux怎么实现的？要他用web mail？

你们现在的系统是纯内部的还是已经面对Internet了？