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test1ok

用软件商的云的问题是，一旦软件商停产（被收购之类）。。或者破产。。

所以我觉得至少要在本地运行，有一套私有的软硬件。

即使salesforce.com 谁敢保证就不会关闭？

symeteor

非IT公司的core SA飘过
和老板深入讨论过这问题，按目前这架势，将来IT基本都是
公司只需要雇佣几个helpdesk处理用户桌面问题，其余内容全部外包。不管是扔给云也好，找人来做也好，外包是肯定的，helpdesk也很大几率外包。。
然后发展到极限，就是世界上有几个大的数据中心，然后所有公司的业务都在里面跑。里面仅需要很少数的支持人员即可。。。

所以现在越来越感觉IT这口饭不好吃啊，转行都不好转

粤式烧鸭

不管怎么样挣扎，做这类IT永远在输面上，永远不可能有出路。这些操作系统，虚拟化，数据库系统本身的开发怎么不外包？你找个印度公司给我看看。关键是大量不合格的人员成为了我们行业中的一份子，还妄图一辈子吃下去。

这类简单的记帐服务，流水作业，你要几万美元工资，做梦啊

粤式烧鸭

客观的说一句，读个国立大学计算机博士很有用，有了这个敲门，从不怕外包啊虚拟化啊。

franknet

test1ok 发表于 2013-8-8 21:57
用软件商的云的问题是，一旦软件商停产（被收购之类）。。或者破产。。

所以我觉得至少要在本地运行，有一 ...

这恐怕要像金融危机的倒闭的雷曼兄弟一一样，只有发生过以后大家才会来想怎么办，从没发生过的事谁会来想。不是找麻烦吗？

he275

云计算的安全问题是不是越来越突出了

粤式烧鸭

he275 发表于 2013-8-11 22:05
云计算的安全问题是不是越来越突出了

正规公司都不用这种东西的。

把所有的客户资料、产品订购信息、采购信息全部放到一个第三方公司，甚至是国外的服务器，请问，世界上还有什么比这个事情更糟糕的决定吗？

虚拟化是什么？虚拟化就是说你用来存放你核心金融数据的机器同时可能用来存放另外一个客户的电子游戏！世界上还有比这个更滑稽的商业模式吗？

很多做IT的人不诚实，真正外包、云计算的目的很大程度是恰恰是这类IT人员严重不合格，是为了推卸维护责任。

最简单的例子就是淘宝外包这些系统吗？用什么某公司提供的云吗？google用吗？

飞飞鱼

he275 发表于 2013-8-11 22:05
云计算的安全问题是不是越来越突出了

可以看下这个新闻，CIA选了Amazon来提供6亿刀的云服务。
手头没有CIA的安全等级要求，不过应该比一般的金融，商业公司要高一些。

http://www.bloomberg.com/news/20 ... uting-contract.html

symeteor

粤式烧鸭 发表于 2013-8-13 10:40
正规公司都不用这种东西的。

把所有的客户资料、产品订购信息、采购信息全部放到一个第三方公司，甚至是 ...

你完全没搞懂现在的云是什么概念

lingyang

federated cloud安全问题任重道远。

seaskyv

symeteor 发表于 2013-8-13 11:19
你完全没搞懂现在的云是什么概念

到底什么是云？不同的公司不同的概念吧，有的炒存储，有的炒服务器，有的炒应用。
目前看goolge，oracle，amzon走在前面；微软一如既往，弄了很多年，还是什么也弄不出来；18摸似乎都被甩出几条街了。

Fernando

AWS GovCloud (US) Region – Government Cloud Computing
http://aws.amazon.com/govcloud-us/

US Federal Government
http://aws.amazon.com/federal/

symeteor

seaskyv 发表于 2013-8-13 11:28
到底什么是云？不同的公司不同的概念吧，有的炒存储，有的炒服务器，有的炒应用。
目前看goolge，oracle ...

微软什么没弄出来？
现在云做的最好的就是ms和amazon了把。。。
微软面向办公的office 365,面向服务器的Azure。。。还有现在的win8的各种同步，也是云。。。

seaskyv

symeteor 发表于 2013-8-13 11:36
微软什么没弄出来？
现在云做的最好的就是ms和amazon了把。。。
微软面向办公的office 365,面向服务器的A ...

正确， 回想起来了，前几年MS好像在Richmond建了一个很大的network部门。

粤式烧鸭

symeteor 发表于 2013-8-13 11:19
你完全没搞懂现在的云是什么概念

说了呀，不合格IT推卸责任的平台，三流企业内部简单应用的寄生平台。

franknet

粤式烧鸭 发表于 2013-8-13 19:23
说了呀，不合格IT推卸责任的平台，三流企业内部简单应用的寄生平台。

就事论事吧，不要一棍子全打死吧。有些小型和中等规模的公司用云还是有很大好处的。

粤式烧鸭

franknet 发表于 2013-8-13 21:20
就事论事吧，不要一棍子全打死吧。有些小型和中等规模的公司用云还是有很大好处的。 ...

是啊，比如IT可以推卸责任，出事了全部推给应用外包商和云服务提供商。

he275

不是出了个斯诺登事件。
http://finance.qq.com/a/20130808/002966.htm
《棱镜门冲击美云计算产业 损失或达350亿美元》

GreenTreePython

粤式烧鸭 发表于 2013-8-14 13:42
是啊，比如IT可以推卸责任，出事了全部推给应用外包商和云服务提供商。

...

主要还是为了省钱，省人力

seaskyv

吹嘘的是省钱，资源合理配置。效果怎么样，就不好说了。IT项目真正成功的有几个？

frankielynna

粤式烧鸭 发表于 2013-8-13 10:40
正规公司都不用这种东西的。

把所有的客户资料、产品订购信息、采购信息全部放到一个第三方公司，甚至是 ...

别再做井底之蛙了，你这个所谓的国立大学博士，将来在澳洲没有饭吃也很正常。
不过你不用怕，还有魔都中心静安区的房子，哈。

frankielynna

粤式烧鸭 发表于 2013-8-13 10:40
正规公司都不用这种东西的。

把所有的客户资料、产品订购信息、采购信息全部放到一个第三方公司，甚至是 ...

淘宝不外包，那是因为规模大，外包不一定省钱，最重要的是，人家不差钱。哪天缺钱了，他是外包公司第一个重点对象。当然不可否认的是，他家养了一批能人。
google是IT公司，不一样的，但是一样不差钱。
最应该让人佩服的是amazon, 人家的副业的利润比主业牛，还可以领先行业，不得不佩服那个秃头的老贝。

alexandras

IT人士转行什么行业比较容易？

Fernando

frankielynna 发表于 2013-8-14 14:41
淘宝不外包，那是因为规模大，外包不一定省钱，最重要的是，人家不差钱。哪天缺钱了，他是外包公司第一个 ...

阿里好像已经做云服务了，也给一些政府企业做过IT咨询，从淘宝阿里出来自己创业的也很成功。山寨eBay的同时也在模仿Amazon，两条腿走路，关键还有钱。缺钱的那一天估计是不太容易看到了，你看eBay现在的盈利已经稳定了。

workflow

鸭子黑完上海，有开始黑ANU了，擦

粤式烧鸭

frankielynna 发表于 2013-8-14 14:41
淘宝不外包，那是因为规模大，外包不一定省钱，最重要的是，人家不差钱。哪天缺钱了，他是外包公司第一个 ...

国立大学的井底之蛙稍微给你解释一下下啊：

1. 淘宝是中国最懂计算机的公司，他们所面对的问题没有任何外包公司可以解决，智商上、规模上、时效上都如此。

举个例子，上个月我发现公司的用fusion-io的数据库的IO性能明显受io scheduler限制，一google首先看到的是：

http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTM4NDM

请问，这种问题哪个外包公司帮你解决？或者你去问EC2要fusion-io的机器？看下去。

2. google是可以自己设计语言、大改操作系统、大挖profiler局限性，提出大量优秀算法设计，部署超大规模系统的公司，不是三流公司。

最重要的，google能把后台搜索引擎对整个互联网的page rank数据放第三方公司吗？你外婆也不会这么做。

3. 亚马逊的AWS是很好的部门，但不表示他们的产品好。EC2为例子，上面提到了fusion-io，这个我们不想了，请问，EC2这样让你“佩服”的东西，哪年开始有ssd的机器大规模提供给普通商业用户的？2012年。2010年的时候，我的后台应用就想用ssd做索引我找谁去啊？

GreenTreePython

粤式烧鸭 发表于 2013-8-14 17:43
国立大学的井底之蛙稍微给你解释一下下啊：

1. 淘宝是中国最懂计算机的公司，他们所面对的问题没有任何 ...

外包这种东西当然是根据不同公司不同的核心业务而不同的，google当然不会外包自己的IT系统，但估计会把清洁业务外包给清洁公司， 同样清洁公司会把自己的IT外包出去。

粤式烧鸭

GreenTreePython 发表于 2013-8-14 18:08
外包这种东西当然是根据不同公司不同的核心业务而不同的，google当然不会外包自己的IT系统，但估计会把清 ...

???

因为这些“业务”不是他们的核心业务，他们的原有团队并非业内专才，既然这样当然外包。这正是我一直的观点。如果你不能理解，我帮你在解释一次：

IT外包出去，是因为那些公司非IT行业，他们的IT部门里本来就是一些三流员工基本不懂计算机和软件。但如已经指出：这些公司非IT产业。这里就指出一个很有意思的新问题，这些非IT公司的IT部门员工，算IT专业人士吗？我认为显然不是。

GreenTreePython

粤式烧鸭 发表于 2013-8-15 09:58
???

因为这些“业务”不是他们的核心业务，他们的原有团队并非业内专才，既然这样当然外包。这正是我一 ...

所以说这是利益驱动的，并不是你说的IT推卸责任

粤式烧鸭

GreenTreePython 发表于 2013-8-15 11:48
所以说这是利益驱动的，并不是你说的IT推卸责任

不论你怎么解释，我的观点已经很明确了：多数此类公司的IT人员专业水平都很差的，这样的情况下，既然什么也做不好，不如让专业公司做。这样大家睡觉都安稳。