有没有人喜欢袁腾飞

鱼羊鲜

胡来啊

nightmare0421

喜欢的不得了，很生动

stevenzhou

nvy 发表于 2013-4-22 18:09
真是无知加愚昧。你多少岁？你知道1949年以前的中国人过的是什么日子？新生儿死亡率多少？人均寿命多少？ ...

你為別人觀點與你相左就稱別人無知愚昧是否妥當？
你質問別人年齡目的何在啊，是不是想說沒有調查就沒有發言權啊^_^ 我没有年长到看到黑暗的旧社会那么大 您呢
中國人民四九年以前過的是什麼日子啊，是不是長工們都在被半夜雞叫
六零年老农都怎么忆苦思甜的，是不是都觉得翻身农奴把歌唱啊
课本里都是这么说的 袁老师说你不这么写考试过不了啊哈哈


新生儿死亡率和人均寿命的改善有多大程度是由于技术革新实现的，多大程度上是由于党的关怀实现的，应该是不言自明的了吧， 如果你真需要对比数据，你要对比四十年代新生儿死亡率相似的国家七十年代怎样来评价这个政府干得怎样，而不是就这么打几个问号

nvy

stevenzhou 发表于 2013-4-22 18:46
你為別人觀點與你相左就稱別人無知愚昧是否妥當？
你質問別人年齡目的何在啊，是不是想說沒有調查就沒有 ...

我没有生活在１９４９年以前，但我的父母祖父母都生活在１９４９以前．我的兄弟姐妹没有一个夭折，但我的父母的兄弟姐妹有多人夭折．

你拿印度与中国比，很好．１９４９年之前的印度，与中国比是天堂，中国是渣，根本没法比．

１９４９年以后的印度，在新生儿死亡率，平均寿命两项都有大幅落后中国，现在就更没法比．

nvy

你要提到中国农民，哪太好了．中国农民对毛泽东的感情是出自内心，是任何人不能比的．

现在中国有很多人是毛泽东的铁杆粉丝，这些人丝毫不是因为党的宣传，是自己亲身的经历和感受．

nvy

你要提到中国农民，哪太好了．中国农民对毛泽东的感情是出自内心，是任何人不能比的．

现在中国有很多人是毛泽东的铁杆粉丝，这些人丝毫不是因为党的宣传，是自己亲身的经历和感受．

nvy

stevenzhou 发表于 2013-4-22 18:46
你為別人觀點與你相左就稱別人無知愚昧是否妥當？
你質問別人年齡目的何在啊，是不是想說沒有調查就沒有 ...

一件事，如果是评论的角度不同，那是不同观点．如果能把白的说成黑的，哪说是愚昧算客气的．

nvy

>>>>>>>>>六零年老农都怎么忆苦思甜的，是不是都觉得翻身农奴把歌唱啊
课本里都是这么说的 袁老师说你不这么写考试过不了啊哈哈


所以说这个姓袁的真是个人渣．中国的土地问题是中国社会最根本的问题．１９４９年以前，９９％的农民没有自己的土地，生活非常悲惨．毛泽东给了全体农民土地，这怎么不是翻身？农民怎么会不歌唱？

stevenzhou

nvy 发表于 2013-4-22 20:26
一件事，如果是评论的角度不同，那是不同观点．如果能把白的说成黑的，哪说是愚昧算客气的． ...

是啊，我也来客气，客气吧

stevenzhou

nvy 发表于 2013-4-22 20:26
一件事，如果是评论的角度不同，那是不同观点．如果能把白的说成黑的，哪说是愚昧算客气的． ...

是啊，我也来客气客气吧

wwtree

能考的历史老师.我的偶像

stevenzhou

nvy 发表于 2013-4-22 20:23
你要提到中国农民，哪太好了．中国农民对毛泽东的感情是出自内心，是任何人不能比的．

现在中国有很多人是 ...

我说农民因为毛的政策受了苦，你说农民对毛有感情，是一回事吗？
毛粉很多的现实和这些人粉毛是有道理的，是一回事吗？

nvy

stevenzhou 发表于 2013-4-22 20:50
我说农民因为毛的政策受了苦，你说农民对毛有感情，是一回事吗？
毛粉很多的现实和这些人粉毛是有道理的 ...

毛让农民受苦，农民反而对毛有感情？有点逻辑好吗？

stevenzhou

nvy 发表于 2013-4-22 20:21
我没有生活在１９４９年以前，但我的父母祖父母都生活在１９４９以前．我的兄弟姐妹没有一个夭折，但我的 ...

嗯，跟印度比烂，可以，别忘了还有一串东亚国家在四十年代与中国处在同一起跑线上，

讨论自己家里的例子都很生动，但是缺乏说服力，我可以举出生动的例子来反驳（我爸讲了一个他看到的关于贫下中农在忆苦思甜大会上骂娘的事，我开始只是觉得好笑，但是现在想来还是很可贵的，以前我以为刺头都被挑在竹竿顶上挂了起来呢）但这不重要，重要的是如何看到所有的方面，比如如何让三反五反被镇压的那千分之一说话呢，如何让大跃进之后饿死绝户的人说话呢，在这一点上如果有客观的统计数字支持，那么结论可以信服，可是现实情况你觉得呢？

还有，我不知道我说的足够明白没有，新生儿死亡率和新的医药技术革新有直接的关系，换老蒋，袁大头统治，趋势都是一样的

chen_edward

nvy 发表于 2013-4-22 20:31
>>>>>>>>>六零年老农都怎么忆苦思甜的，是不是都觉得翻身农奴把歌唱啊
课本里都是这么说的 袁老师说你不这 ...

人民公社又收回去了

stevenzhou

nvy 发表于 2013-4-22 20:54
毛让农民受苦，农民反而对毛有感情？有点逻辑好吗？

来来来，让我告诉你为什么，为什么会有这个不符合逻辑的事情出现，
先引入一个概念，免得鸡同鸭讲
这个概念是“斯德哥尔摩综合征”  他是指犯罪的被害者對於加害者產生情感，甚至反過來幫助加害者的一種情結。
它有四个特征

生杀予夺 被害者必須有真正感到加害者威脅到自己的存活

小恩小惠 被害者必須體会出加害者可能略施小惠的舉動

信息隔离 除了加害者的單一看法之外，被害者必須與所有其他觀點隔離（通常得不到外界的訊息）

逃脱无望 被害者必須相信，要脫逃是不可能的

如果这里的被害者是每一个草民，加害者是毛时代的大大小小的掌权者，您能略举一二来佐证这每一条吗？

tarzandavid

挺喜欢的，书写的也挺有意思。

stevenzhou

chen_edward 发表于 2013-4-22 21:09
人民公社又收回去了

这是多大的一个事啊，伟大领袖都引以为豪呢，小将们现在都选择性失忆

jayhor

非常喜欢袁腾飞。

stevenzhou

nvy 发表于 2013-4-22 20:31
>>>>>>>>>六零年老农都怎么忆苦思甜的，是不是都觉得翻身农奴把歌唱啊
课本里都是这么说的 袁老师说你不这 ...

虽然我们观点很不同，但我希望您不要理解我为蒋委员长辩护，因为治理国家不是比差，但是拿一个更烂的苹果出来炫耀，我不吐不快啊
同样的打土豪分田地，老蒋在大陆做不好，在台湾做好了，而且是用了更温和的方式去做的
但这里需要说的是，老蒋在大陆，地主都是自己人，他分不了，到了台湾，地主都是其他人，所以他自然分起来很公平很慷慨，
同理老毛也是一样，地主都是老蒋的人，当然容易下刀
同理你让现在政府把国有企业的垄断破除一下看看...

huntxie2013

喜欢他的一句话：中华民族早已经灭亡了。。。两次

chen_edward

stevenzhou 发表于 2013-4-22 21:17
这是多大的一个事啊，伟大领袖都引以为豪呢，小将们现在都选择性失忆

然后饿死了几千万人，是很"伟大"

sifeifanren

个人挺喜欢 听他说东西不必太较真 很轻松

stevenzhou

pink_maomao 发表于 2013-4-21 22:16
当然是平衡的，中国长期农业社会 ，专制当然是农业社会的适应性选择。

毛毛你们俩的讨论是这个帖子里最有价值的

franknet

nvy 发表于 2013-4-22 20:54
毛让农民受苦，农民反而对毛有感情？有点逻辑好吗？

中国每次农民起义不都是农民踊跃支持吗？但是登台上位以后可不一定就对农民好。

毛是一个优秀的政治家和领导人，他很会利用资源，这是他厉害的地方。但是这和对农民好不好没有关系。早个百八十年中国的农民恐怕都说老佛爷对他们好呢。