和国内朋友聊聊，感觉怨气很重

yyyang99

LZ人品很好，是“只要你过得比我好”的人！而不是国内很多“就怕你过得比我好”的人。

ToughBubble

LZ 的感言让我想起，
中国 5,6十年代时 ，ZF提倡中国人民解救全世界人民于水生火热。。。呵呵，先天下之忧而忧啊

澳洲是传说

原帖由 Rainstorm 于 2011-11-23 01:34 发表
同样的说国内的事情，隔壁有个帖子，还在为数十万RMB的年薪是否回国而纠结。更有甚者某人的姐夫一家上百万年收等等。呵呵，怎么说呢？怪自己不是精英吧。
其实我倒是觉得LZ写的比较靠谱。

以前想想上百万的年薪是何等的自在，可事实上，也就自在两个月，就感觉理所当然，也就没有了那份感觉，然后向往着千万的年薪，真的达到了，也就是兴奋两个月罢了。。。

mlstring

大家还是各得其乐。反正在澳洲做不了主流，便轻松滴过小日子吧。偶尔回国小资一下，空气虽不如这边好，倒也不至于恐怖到死。

letea001

原帖由 豆包妈 于 2011-11-22 18:25 发表

并不是真正的上进
都是~怎么说呢
我闺蜜搞科研，就是为了评职称，她说大学里都这样，所以国内搞不出什么真东西
还有人搞项目就是为了钱~
反正一句话--------钱钱钱
都是为了钱

---
搞项目也不能没有钱

crunchy

导师带头作假，好多项目就是骗局。

飞儿

我当年在中大，凭老乡关系，帮所长大人轻松拿到政府的数十万支持。。。。其实是老项目，但比起别人的，还是先进项目。。。。。。

国内的富翁高官家属大多移民或拿国外护照，多少说明问题。。。。

daisystar88

原帖由 idontknow 于 2011-11-22 19:48 发表
好不好只能等真正融入了以后才知道，楼主估计还没真正开始工作，变成房奴，结婚养孩子，赚钱为孩子上学#￥—%*（

澳洲职场也是攀比的，开不好的车，穿得不好，也是要被瞧不起的~职位低也是要受欺负的~

反正这个世界就是这样子的~

在澳洲胆敢瞧不起别人的人，才被别人鄙视吧，你不知道在这里'snobbish'和'racist'是一样很严重的吗？

我虽然还没工作但接触的人也不少了。天地良心，由于物质条件不大好，地位不大高而‘受欺负’‘瞧不起’的事情从来没发生过。至少在我们这边真正瞧不起的，都是性格不讨喜的人，是由于自身的原因而不是外在条件。我想说很多事情真的不是‘世界大同’，人类文明的进程在不同的地区是不一样的。

我现在在想是不是澳洲各个城市文化大有不同？同学们你们都是在悉尼墨尔本吗？我听我们这里一个local，以前去悉尼工作过一段时间，据她说那里的人挺冷漠的，所以她后来还是回我们布里斯班了，因为说能感觉到people really show concern about you。

如果是这样的话我表示同情，也难怪大家怨气都很重了！大城市么，可能都很势力眼吧！

mlstring

LS歇口气。其实生活在哪里，很多时候都是很相似滴。。。不过 我们确实也很难进澳洲主流社会。。。看看公司里提升的和干活滴人，心时也就清楚啦。有些东东是争不来滴。。。所以还是心远地自偏。。。

daisystar88

那恭喜你已经很融入澳洲主流社会了，就凭‘心远地自偏’这一点。

澳洲的好，不在于纵向提升的小白鼠竞争机制，而在于横向选择的广阔性。

‘被提升’这种事情，本来就是副产品，也无所谓争取不争取。真正值得争取的，是做一份自己喜爱的工作，找一个适合自己的工作环境。

dramaking

原帖由 daisystar88 于 2011-11-23 23:49 发表


在澳洲胆敢瞧不起别人的人，才被别人鄙视吧，你不知道在这里'snobbish'和'racist'是一样很严重的吗？

我虽然还没工作但接触的人也不少了。天地良心，由于物质条件不大好，地位不大高而‘受欺负’‘瞧不起’的事情从来没发生 ...

要么是因为你没工作。。。要么是因为你在布里斯班。。。。真正的澳洲职场，论资排辈的问题比国内厉害的多，人际关系也不好处，表面都是好童鞋，天天眉开眼笑的，背后捅你N刀了。。。。
很多时候不是别人歧视你。。。别人真心没有歧视你，只是你没办法和别人谈到一起去。。。双方文化，背景的差别是放在那边的。。。兴趣爱好的差别。。。别指望老外来迁就华人。。。。
但是华人都20多，30多了。。。要改习惯，彻底的从内到外的白，也是很困难的。。。。
人总是有亲疏远近的。。。你和别人不close，以后有升职机会啊，加薪什么的啊，别人也肯定不会先想到你啊。。。

dramaking

原帖由 豆包妈 于 2011-11-22 18:25 发表

并不是真正的上进
都是~怎么说呢
我闺蜜搞科研，就是为了评职称，她说大学里都这样，所以国内搞不出什么真东西
还有人搞项目就是为了钱~
反正一句话--------钱钱钱
都是为了钱

这话说的。。。真要按你闺蜜的说法。。。神州咋就上天了呢。。。。
国内大学里面，像你闺蜜这样的不少，但是踏踏实实搞科研的也不少。。。。
你这个是一棍子打翻一船人呢。。。。

daisystar88

神州那是gov出资，不担心钱的。我们的gov是财大气粗的。而且这事关乎于国家大事，有political目的的，不敢不重视。

豆包妈她闺蜜在大学里，每个项目都要筹钱的，那是有实实在在的压力的。国内大学的乌烟瘴气，早就闻名遐迩了。

dramaking

原帖由 daisystar88 于 2011-11-24 00:39 发表
神州那是gov出资，不担心钱的。我们的gov是财大气粗的。而且这事关乎于国家大事，有political目的的，不敢不重视。

豆包妈她闺蜜在大学里，每个项目都要筹钱的，那是有实实在在的压力的。国内大学的乌烟瘴气，早就闻名遐迩了。

神州是GOV出钱。。。。大部分还是给研究所和大学搞的科研。。。
国内大学项目也要分的，如果是国家重点项目，一般不敢乱搞。。。。企业定向研究的项目，也不能乱来，别人看着的。。。。容易出问题的是每年那些闲下来的人，总要搞点项目混日子吧。。
这些项目就容易出问题。。。。。所以我说呢，国内大学瞎搞的不少，认真做事情的也不少。。。不能都归到一起去吧。。。。

理工科的比较好点，文科类的混项目比较普遍。。。

反过来说，澳洲大学也这样啊。。。政府每年花钱，让大学做的各种搞笑调查。。。这个大家都明白吧。。。。理工科里面，我自己知道的不靠谱的项目就有好几个。。。还都是堪培拉那个来的。。。。

无论哪里的大学，项目都要筹钱，木钱就是抓瞎，要么政府给钱，要么企业赞助，压力都存在滴。。。。

豆包妈

原帖由 dramaking 于 2011-11-24 00:15 发表


这话说的。。。真要按你闺蜜的说法。。。神州咋就上天了呢。。。。
国内大学里面，像你闺蜜这样的不少，但是踏踏实实搞科研的也不少。。。。
你这个是一棍子打翻一船人呢。。。。

这个事情我也想过，她也说过
神州那是咱中国人的骄傲
那个和大学的项目真是两码事
那个是政府直接出钱让一群精英科学家搞的
我那个闺蜜就是大学里的项目，真不能同日而语啊
大学现在就是这个现状，搞项目就能拿到几十万，不搞，干拿工资大概3000多元，差别太大了
可那些个项目没几个能在国际上拿得出手的，也没几个能真正转化成工业和民用产品的，就是为了拿钱吧
挺无奈的~
所以她现在也不搞了，搞也拿不到钱，因为立项还得靠背景和关系，她是争不过系里的那些个教授的
她现在就是【真没办法】，所以就一心扑在孩子身上了，她孩子很聪明，教育得很好，这也是个骄傲啊

crunchy

国家重点项目，我就做过。和我见过的，都是瞎搞的。数据全是cook出来的，导师带头，导师买实验设备还不给钱，恶劣极了。

dramaking

原帖由 豆包妈 于 2011-11-24 00:53 发表

这个事情我也想过，她也说过
神州那是咱中国人的骄傲
那个和大学的项目真是两码事
那个是政府直接出钱让一群精英科学家搞的
我那个闺蜜就是大学里的项目，真不能同日而语啊
大学现在就是这个现状，搞项目就能拿到几十万，不 ...

那些“精英科学家“也是大学里面滴。。。。神州的项目里面相当多的子系统都是在研究所和大学里面分别研发的。。。当然总成是有航天局负责的。。。
并不是国家找了几万个专家，让他们坐一栋楼里面闷头开发的。。。。。

上次我和澳洲这边几个大学的朋友谈起过这个问题。。。
有童靴的一个观点我觉的可以参考一下。。。。

对于国家来说，他们其实知道，每年砸不少钱都是浪费了，就是在折腾了，无论澳洲，中国，政府其实不傻。。。。但是为啥米他们愿意花这个钱。。。
其实就是为了养这群人。。。养这么一个科系。。。保持一种能力。。。。这个东西，用不上的时候吧，你觉的是浪费，每年花钱砸项目，都不见水花，养一群闲人。。。
到了用的时候，你就狠不得闲人当初咋就没多养几个呢。。。。

dramaking

原帖由 crunchy 于 2011-11-24 01:04 发表
国家重点项目，我就做过。和我见过的，都是瞎搞的。数据全是cook出来的，导师带头，导师买实验设备还不给钱，恶劣极了。

哈，那只能说导师人品问题了。。。我做过的，我见过的。。。还真至少是做出来的。。。

daisystar88

被你们歪楼了！其实这个帖子讨论的怨气仅限于国内。

看来我该另开一贴，‘和足迹朋友聊聊，感觉澳洲怨气很重’。

然后再开一贴，‘澳洲国内哪个怨气更重’。

crunchy

做科研的怨气很重。

豆包妈

原帖由 dramaking 于 2011-11-24 01:10 发表


那些“精英科学家“也是大学里面滴。。。。神州的项目里面相当多的子系统都是在研究所和大学里面分别研发的。。。当然总成是有航天局负责的。。。
并不是国家找了几万个专家，让他们坐一栋楼里面闷头开发的。。。。 ...

这样好的项目越多越好，这样的经费越多越好
这样中国才能发展得好
不用勾心斗角的抢那点钱，大家都有钱都有项目就跟更好了

豆包妈

原帖由 daisystar88 于 2011-11-24 01:14 发表
被你们歪楼了！其实这个帖子讨论的怨气仅限于国内。

看来我该另开一贴，‘和足迹朋友聊聊，感觉澳洲怨气很重’。

然后再开一贴，‘澳洲国内哪个怨气更重’。

哈哈
我在澳洲的怨气也很大啊
第一就是这个花粉症，太烦人了~

qqwinter

哈哈，你们一说神州，我想起前段时间风靡网络的神八哥，这帮航天精英，以80后为主流了，关键是帅得很有科技含量，收入也很可观，哈哈。

[ 本帖最后由 qqwinter 于 2011-11-24 01:55 编辑 ]

daisystar88

晕啊，看了他照片，长得一般般啦。而且是地面指挥控制中心的，没啥技术含量吧！

daisystar88

原帖由 豆包妈 于 2011-11-24 01:36 发表

哈哈
我在澳洲的怨气也很大啊
第一就是这个花粉症，太烦人了~

马上把全澳洲的花粉集中起来痛打一顿！

mangrove

原帖由 crunchy 于 2011-11-24 01:04 发表
国家重点项目，我就做过。和我见过的，都是瞎搞的。数据全是cook出来的，导师带头，导师买实验设备还不给钱，恶劣极了。

人家dramaking 说的其实是重点中的重点， 比如神州，两弹一星的项目

seth_chen

原帖由 daisystar88 于 2011-11-23 23:49 发表


在澳洲胆敢瞧不起别人的人，才被别人鄙视吧，你不知道在这里'snobbish'和'racist'是一样很严重的吗？

我虽然还没工作但接触的人也不少了。天地良心，由于物质条件不大好，地位不大高而‘受欺负’‘瞧不起’的事情从来没发生 ...

等你工作几年再来发表感想吧

这边职场之间的勾心斗角权力斗争一样不少,只不过大部分第一代移民还没机会碰到这个,大部分还是团队里任劳任怨的螺丝钉,包括我自己在内...

目前唯一的好处是周末不会被工作骚扰了,比国内强

pangpang

我怎么觉得我在这边老得快些呀？按说呼吸新鲜空气，工作轻松，应该老得慢才是。
在国内，每天都处于亢奋状态，长时间工作。
现在工作轻松，人处于半IDLE状态，反而老得快。
还有强烈的日晒可能也使皮肤老得快。虽然俺很少做户外运动，日晒量总还是大于国内的

阿紫

我刚从国内回来没几天，感慨很多。我的家乡变得我自己已经不认识了，原本一马平川海拔很低的城市现在高楼群立，200米300米以上的高楼此起彼伏，沃尔玛到处都是，其他各个著名跨国企业都在我们这个原本的小地方扎根了。豪宅到处可见，豪车屡见不鲜。城市面积大到边界线我从没去过，人口从50万暴涨到几百万，我妈说目标是千万以上，所以是个人来我们就给户口。MM们穿的很时髦，但有的行头真花不了什么钱，质量也不好，但每天都能穿新的。当然这是普通女孩，有钱的当然能奢侈地吓着你。家乡的口音变了，说普通话的占了多数，办事的时候，工作人员说的都是普通话。 城市GDP据说现在已经排名全国前十了，而且后劲儿很大，国家政策扶持社会资金投入都很大。火车站修的整洁现代，一下火车我心里顿生一种自豪感，尽管污浊的空气和拥挤嘈杂的人群还有可疑的人贴着我的身故意推挤以便顺手牵羊，但这都不重要。

中国在表面上是在大发展，发展的速度绝对会让任何刚去的人惊讶。表面繁荣的背后，也有很多现在的潜在的风险。这些非积极面我不说大家也都懂。我回去不是旅游的，是办事的，真正办事的时候，我又被从表面的绚烂打回现实的无奈，我差点儿忘了在国内人要鬼精鬼精的才能把件普通的事完成。所以楼主朋友们的那些怨气我完全理解。

刚到家的时候我被周遭的一切兴奋着，离开的时候我又长舒一口气，回来后又开始想啥时一家大小再回去一次。

mj3g3g

原帖由 daisystar88 于 2011-11-20 23:41 发表
用妈妈的话说：‘我们是用在国内吃地沟油吸污浊空气的代价，换来你的澳洲绿卡

不太明白这句话。LZ来不来澳洲，跟国内的现实生活没太大关系吧？