70多个大学法学教师联署公开信，说议会之声“没有宪政风险"

apostrophe2a

hgaox 发表于 2023-10-6 13:44
【扩大化的可能性是昂撒精英为了自己的政治资本设立各种原住民特权群体，别拿什么其他少数族群以后说事， ...

别装外宾了，自己去搜搜有那么难吗，成绩没那么好（比起其他竞争者）但因为是黑人或者LGBT就挤掉其他人入学资格或者工作的例子在美国比比皆是，这还是没写进宪法里的。现在议会里不是有很多原住民议员吗，他们是不是可以代表原住民发声，如果真是你所说的只是个发声机构，那有什么必要？不是说大家不支持原住民，你要是像现在一样给予政策倾斜，多给钱给他们修路修医院修学校没多少人反对，这个才是原住民最需要的。你单独设立机构还要修宪，也只是便宜了政客和少数精英，而且这种先例就是不能开，说的不好听点，二战德国也修宪确立了日耳曼民族的地位，结果呢？宪法之下就应该人人平等，任何试图划分出高等或者劣等人群的行为都只是攫取政治利益的手段而已。

Perth好

hgaox 发表于 2023-10-6 10:50
能

你就胡扯吧

Perth好

xq052b 发表于 2023-10-6 10:52
其实我到现在都没弄清楚，这个无厘头的公投是怎么发起，怎么批准搞的

一个反复强调是nothing，务虚的提 ...

让你投通过了他们才有权利来修理你，到时候说是你自己要求的

Udum

有时间的可看看乌鲁鲁声明的26页全文，可看出要求Voice只是第一步，以后的是土地权，赔偿，条约。

https://origin.go.dailytelegraph ... 8/Document-14-1.pdf

Perth好

hgaox 发表于 2023-10-6 10:51
【可是如voice，它是新鲜事物吗，是，但它一定是进步的吗，否。

那不接受新鲜事物并不存在任何错误 因为 ...

是啊，给澳洲也引入文革武斗呗

danielz158

xq052b 发表于 2023-10-6 13:52
其实我到现在都没弄清楚，这个无厘头的公投是怎么发起，怎么批准搞的

一个反复强调是nothing，务虚的提 ...

关键是这些人拿宪法当个啥？又不是一块破抹布什么都往上搞。

就这出闹剧到底有什么重要的得搞到宪法里？宪法是国家的根本，要改宪法的事肯定对整个国家公民都有影响，那么这个事至于把全国人都拉出来垫背吗？如果真这么重要那么为什么说不清楚？

要跟中国共产党学拿改宪法当游戏吗？

如果只要在议会搞个什么部门你们就搞就好了，为什么要动宪法？？？这背后肯定有不可告人的目的。

starau

xq052b 发表于 2023-10-6 13:52
其实我到现在都没弄清楚，这个无厘头的公投是怎么发起，怎么批准搞的

一个反复强调是nothing，务虚的提 ...

Uluru Statement from the Heart

We, gathered at the 2017 National Constitutional Convention, coming from all points of the southern sky, make this statement from the heart:

Our Aboriginal and Torres Strait Islander tribes were the first sovereign Nations of the Australian continent and its adjacent islands, and possessed it under our own laws and customs. This our ancestors did, according to the reckoning of our culture, from the Creation, according to the common law from ‘time immemorial’, and according to science more than 60,000 years ago.

This sovereignty is a spiritual notion: the ancestral tie between the land, or ‘mother nature’, and the Aboriginal and Torres Strait Islander peoples who were born therefrom, remain attached thereto, and must one day return thither to be united with our ancestors. This link is the basis of the ownership of the soil, or better, of sovereignty. It has never been ceded or extinguished, and co-exists with the sovereignty of the Crown.

How could it be otherwise? That peoples possessed a land for sixty millennia and this sacred link disappears from world history in merely the last two hundred years?

With substantive constitutional change and structural reform, we believe this ancient sovereignty can shine through as a fuller expression of Australia’s nationhood.

Proportionally, we are the most incarcerated people on the planet. We are not an innately criminal people. Our children are aliened from their families at unprecedented rates. This cannot be because we have no love for them. And our youth languish in detention in obscene numbers. They should be our hope for the future.

These dimensions of our crisis tell plainly the structural nature of our problem. This is the torment of our powerlessness.

We seek constitutional reforms to empower our people and take a rightful place in our own country. When we have power over our destiny our children will flourish. They will walk in two worlds and their culture will be a gift to their country.

We call for the establishment of a First Nations Voice enshrined in the Constitution.

Makarrata is the culmination of our agenda: the coming together after a struggle. It captures our aspirations for a fair and truthful relationship with the people of Australia and a better future for our children based on justice and self-determination.

We seek a Makarrata Commission to supervise a process of agreement-making between governments and First Nations and truth-telling about our history.

In 1967 we were counted, in 2017 we seek to be heard. We leave base camp and start our trek across this vast country. We invite you to walk with us in a movement of the Australian people for a better future.

https://ulurustatement.org/the-statement/view-the-statement/

danielz158

Udum 发表于 2023-10-6 14:02
有时间的可看看乌鲁鲁声明的26页全文，可看出要求Voice只是第一步，以后的是土地权，赔偿，条约。

https:/ ...

咱们华人怕个啥，大不了滚蛋就得了，世界这么大哪还遇不到一群正常人

Udum

starau 发表于 2023-10-6 14:03
Uluru Statement from the Heart

Makarrata is another word for Treaty or agreement-making. It is the culmination of our agenda.

Makarrata就是条约，声明里毫不讳言。

swe

“种族分裂本来就一直存在于宪法中。”

浅紫蓝花楹

太阳底下没有新鲜事，那个重复强调VOICE就是进步的人，眼皮子还是太浅，以为看到点新鲜事情就是进步了。
所谓平权运动美国早就有了，是政府和民众对于过往黑奴的反思和补偿，但是潘多拉魔盒一旦打开，就愈演愈烈，出了无数幺蛾子，黑命贵，大学按种族比例招生，黑人犯法警察也睁一只眼闭一只眼，甚至多个城市政府工作人员及普通民众被迫下跪向黑人道歉，其中就包括尔湾华裔女市长，甚至还有白人在BLM组织的要求下当街跪下舔黑人的脚。这个过程中，有勇敢的白人，华人，印度裔向法院提起诉讼，指控大学不公平的招生方式是逆向歧视，也有很多华裔走上街头游行抗议所谓的平权制度，但一直无果，直到今年终于出现转机。

那些口口声声说VOICE是进步的人，最好睁开眼睛看看世界，不用了解多少，只要了解美国平权运动始末，就能知道这种名义上平权其实是给某个种族赋予特权之后，这社会会变得多么混乱荒诞和可怕。

starau

swe 发表于 2023-10-6 14:10
“种族分裂本来就一直存在于宪法中。”

Section 51(xxvi) https://www.aph.gov.au/About_Par ... apter-01_part-05_51

the people of any race for whom it is deemed necessary to make special laws;

hgaox

maatthew 发表于 2023-10-6 12:52
社会的退步 可能只是历史性的一天一夜一个历史决定的瞬间

我认为voice的设立是社会的进步

是强势族群对弱势族群的权益让渡

hgaox

maatthew 发表于 2023-10-6 12:53
如果不把老账算清楚 把现在已经有的林林总总的对土著的帮扶和政策和机构都没起到作用来个清理，说明，解 ...

我不这样认为

hgaox

Dualis 发表于 2023-10-6 12:53
那是因为你英文不好。或者你用的是你自己发明的英文，所以理解和英语为官方语言和母语的澳洲政府不同。 ...

欢迎举证列举

hgaox

Udum 发表于 2023-10-6 12:54
就你这么轻飘飘一句是好事就得改宪法？抱歉没有任何说服力，我怀疑连你自己都说服不了。 ...

我不需要说服任何人

hgaox

apostrophe2a 发表于 2023-10-6 12:57
别装外宾了，自己去搜搜有那么难吗，成绩没那么好（比起其他竞争者）但因为是黑人或者LGBT就挤掉其他人入 ...

【别装外宾了，自己去搜搜有那么难吗，成绩没那么好（比起其他竞争者）但因为是黑人或者LGBT就挤掉其他人入学资格或者工作的例子在美国比比皆是，这还是没写进宪法里的。】

种族配额违宪

【现在议会里不是有很多原住民议员吗，他们是不是可以代表原住民发声，如果真是你所说的只是个发声机构，那有什么必要？不是说大家不支持原住民，你要是像现在一样给予政策倾斜，多给钱给他们修路修医院修学校没多少人反对，这个才是原住民最需要的。你单独设立机构还要修宪，也只是便宜了政客和少数精英，而且这种先例就是不能开，说的不好听点，】

更多的建言机会

【二战德国也修宪确立了日耳曼民族的地位，结果呢？宪法之下就应该人人平等，任何试图划分出高等或者劣等人群的行为都只是攫取政治利益的手段而已。】

德国是强势族群对弱势族群的灭绝

澳洲恰好相反 是强势族群对弱势族群的权益让渡

hgaox

Perth好 发表于 2023-10-6 13:00
你就胡扯吧

我不这样认为

hgaox

Perth好 发表于 2023-10-6 13:02
是啊，给澳洲也引入文革武斗呗

民主投票呀

starau

hgaox 发表于 2023-10-6 13:50
能

https://ulurustatement.org/the-voice/faqs/

kinkui

这个voice of parliament 的核心问题，根本就不是yes or no, 而是这个全民公投的动议的行为、其象征意义的本身。这个全民公投本身就是伟大的、是有改革精神的。可以和林肯总统的黑人解放运动比拟、美国由南北战争到种族隔离政策的废除、到第一个黑人总统的诞生，历时两个多世纪！

risechou1

下次成立共和国，我觉得支持人会很多。

xkh

那为啥只有一个种族有声音？

Dualis

kinkui 发表于 2023-10-6 14:26
这个voice of parliament 的核心问题，根本就不是yes or no, 而是这个全民公投的动议的行为、其象征意义的 ...

这说明了政治是你有能力你才能上，没有能力就好好修炼自己，非搞个特许的快速通道是个歪门邪道。从平权到有能力的人执政有两百年，澳洲这才几年呀？说过了这不是一代两代人的事。

Dualis

hgaox 发表于 2023-10-6 14:17
欢迎举证列举

自己去我上次的发言里找呗，别动不动就欢迎举证，搞的你好像必须SPOON FED 一样，可能你不懂SPOON FED啥意思，就是说思想上不能自主思考要靠人喂。实在想不出，这段发言网上比比皆是，抄一段下来，然后用你的英文逻辑翻译一遍，看看哪里说了澳洲土地归土著拥有了。这个才是有效的回帖。不然都是无效发言，这种无聊的口水帖我以后就不回了，浪费大家的时间。

doublepines

“我们本着教学的精神写这封信。

我们不是为了推广一个特定立场，而是澄清一些混淆，帮助澳人筛选所见所闻，并帮助他们在即将到来的公投中做出明智的选择。”

真的？当读者是小孩子吗？

Perth好

kinkui 发表于 2023-10-6 11:26
这个voice of parliament 的核心问题，根本就不是yes or no, 而是这个全民公投的动议的行为、其象征意义的 ...

去看乌鲁鲁宣言路线图，voice后面就是找政府要地要钱

Perth好

kinkui 发表于 2023-10-6 11:26
这个voice of parliament 的核心问题，根本就不是yes or no, 而是这个全民公投的动议的行为、其象征意义的 ...

这种就是脑子洗坏了，解放黑奴有说是把美国还给黑奴吗？这个voice之后是要把国家还给土著