2023年，你还看好中国经济吗？

v26v26oo

谁都知道问题在哪，但是谁都解决不了这个问题。

所以，这就是最大的问题

fenolee

Nincompoop 发表于 2023-8-14 11:39
不是冒犯，你说话两个问题

1. 和我讨论的事情关系不大

简单说，习大大打乱了之前30年形成的从中央到地方再到与外部世界的利益格局，今后中国没有了继续高速发展的动力

Nincompoop

fenolee 发表于 2023-8-14 13:03
简单说，习大大打乱了之前30年形成的从中央到地方再到与外部世界的利益格局，今后中国没有了继续高速发展 ...

有可能，他这种连续连任开了个坏头，下一任也会效仿

maatthew

Nincompoop 发表于 2023-8-14 13:29
有可能，他这种连续连任开了个坏头，下一任也会效仿

往好了说 他真的能长期执政 他的后任很大概率也会是华国锋类似的命运

宫廷政治和历史周期律一直是这么在中国的历史舞台上上演

ourstep10106

稳中向好！

lockonluo

三大驱动力：居民部门贷款余额，直接利用外资，国际贸易顺差，全都不怎么样。
还有两个暗雷：
今年港府和央行旗下资管已经几十次维护港元弱保证，李先生7折卖房，在伦敦整理股权可能都和这个预期有关。
中植这种全牌照巨无霸有多大雷谁也不知道，规模上深度上都不是恒大海航能比的。
政治上就不提了。

xq052b

lockonluo 发表于 2023-8-14 14:15
三大驱动力：居民部门贷款余额，直接利用外资，国际贸易顺差，全都不怎么样。
还有两个暗雷：
今年港府和央 ...

超人不会肥

习仅贫赶快下台

datou1981

本质上就是通缩。GDP-CPI还是正的。如果这个不看好。
看好负数的。有啥解释啊。
最大的变数只是中美贸易战。美日当年贸易战，半导体税率可是加了100%。

morin

世界眼看要进入全球性的经济危机，我不知道能看好谁

墨尔本的山

Nincompoop 发表于 2023-8-14 10:34
这种回复最没有意义，列举一下吧，西方哪个国家是先民主的，后变强的，包括日本韩国

...

所谓先变强再民主就是骗人的，我党根本就不会放弃政权，你不信问问我党，中国要变多强才可以民主？
1987年韩国选出第一任民选总统的时候 韩国人均gdp是3500美元
2021年中国的人均gdp是12500美元，现在的中国和当年的韩国相比，算不算变强？中国可以民选总统吗？

墨尔本的山

再补充一个chagpt算的

因此，1987 年的 3500 美元可能相当于 2021 年的 8404.73 美元。不过，实际数字可能会有所不同，具体情况需要查找确切的 CPI 数据并进行计算。

骗炮的渣男不会和你结婚的 所以总是有数不清的借口。

toughzero

Nincompoop 发表于 2023-8-14 10:34
这种回复最没有意义，列举一下吧，西方哪个国家是先民主的，后变强的，包括日本韩国

...

西方的民主从古希腊就开始啦哥哥们。
中国从秦制开始就是独裁啦，连封建制（周及以前）都不如。更别提与西方比肩。

Nincompoop

墨尔本的山 发表于 2023-8-14 15:23
所谓先变强再民主就是骗人的，我党根本就不会放弃政权，你不信问问我党，中国要变多强才可以民主？
1987 ...

你说的韩国恰好就是个例子

韩国经济发展最快的时期，就是朴正熙，全斗焕军政府时期，就是韩国影视剧里最惨的情节，学生被屠杀，殴打

1993年的时候，韩国的GDP6000美金，中国500美金，李承晚的韩国，连北朝鲜的一半都不到

Nincompoop

toughzero 发表于 2023-8-14 16:13
西方的民主从古希腊就开始啦哥哥们。
中国从秦制开始就是独裁啦，连封建制（周及以前）都不如。更别提与 ...

姐姐，俺都上升到西方史的高度了，概念得分清啊

那是雏形，不能等同于现代的民主制度，而且你和上面的一样，概念错了，不是希腊，只有雅典有投票制度的

人类的雏形是类人猿，但我们不是猴子

闲人看海

fenolee 发表于 2023-8-14 13:03
简单说，习大大打乱了之前30年形成的从中央到地方再到与外部世界的利益格局，今后中国没有了继续高速发展 ...

我觉得，中国在改革开放后的高速发展依靠两个因素，人口红利，宽松贷款。因为劳动人口开始减少，负债率高，现在这两个增长因素都没了，不可能保持高速发展。

锅不能由一尊背，换一个人上台也是这样。为什么这么说？因为经济下行，唱红打黑，稳定社会，保护政权，维持特权是国策。当年，薄熙来在重庆就是这么玩的。他怎么会这么玩呢？他手下王立军的一个罪名就是窃听。窃听了谁的国策啊？

melton

zflj 发表于 2023-8-14 08:07
澳洲的经济模式当初可是学中国的，引来现在的通胀，在澳洲不担心澳洲，却担心中国，中国可是有超过80％农民 ...

井底…

Ketchup

我觉得一点儿问题都不会有。
看国内的同事朋友的朋友圈就知道了。。。
反正崩溃论也已经数十年了，也没见崩，只见越来越好。。。
一党有一党的好处，效率奇高。。。
说什么今上如何如何的，如果以前在国内接触过就知道，中国的技术官僚无论见识还是知识都甩五眼的数十条街，有那帮人看着方向，是不会有问题的。

Ketchup

至于目前大热的什么光刻机，人工智障，科技封锁，这些东西也就是噱头，就目前掌握的技术已经足够保障影响中国变成一个富裕国家。
还有说基础科学薄弱的，这个是事实，但是“科学无国界”，论文就在那里，谁都可以看，技术的大门关上了，倒很有可能加速科研成果实用化的进程。

huangyiming

越来越好是给韭菜看的。我知道的是现在如果想在国内清理资产移民的人很困难，房子不好卖，公司的应收款很难收，比几年前清盘困难很多

技术控

看了现在中国国内报道一般都说 “...还处于恢复阶段”

墨尔本的山

Nincompoop 发表于 2023-8-14 16:27
你说的韩国恰好就是个例子

韩国经济发展最快的时期，就是朴正熙，全斗焕军政府时期，就是韩国影视剧里最 ...

你没有回答那个问题 就是中国要变得多强  才可以开始民主

现在12500美元gdp的中国行不行 ，够不够强

iamssgg

Ketchup 发表于 2023-8-14 23:03
我觉得一点儿问题都不会有。
看国内的同事朋友的朋友圈就知道了。。。
反正崩溃论也已经数十年了，也没见崩 ...

效率是高，全上海做家庭监狱四个月不能出来，透析也看出不去，小区物业组织还在放爱国歌曲。全国不仅上海，大部分城市都轮了一遍。
国产疫苗虽然要无用处，架不住效率高研发快。放开效率就更高了，两周全国六成人都感染了。
事情刚过半年，三年动态清零在媒体和大众记忆就消失了，这效率太高了。

iamssgg

Ketchup 发表于 2023-8-14 23:03
我觉得一点儿问题都不会有。
看国内的同事朋友的朋友圈就知道了。。。
反正崩溃论也已经数十年了，也没见崩 ...

中国官员会的那套，除了邓小平那些个别改革派官员，其他人都是贫民、弱民、辱民、疲民那套，和西方制衡公开制度下的官员差的很远。也就是清政府慈禧那点水平，专治夺权有术，视野狭窄知识局限，为了一己之私不管老百姓死活

happy9999

有那头猪在那瞎折腾烙大饼，你说中囯还有将来吗？

happy9999

闲人看海 发表于 2023-8-14 22:26
我觉得，中国在改革开放后的高速发展依靠两个因素，人口红利，宽松贷款。因为劳动人口开始减少，负债率高 ...

你说这么多其实就一句话：一尊接的是一烂摊子所以也不能全怪一尊。反驳你也就一句话：这一尊接的烂摊子再怎么烂有当年邓矮子接的烂摊子烂吗？

这头猪是最高领导人，这锅不由它背？怪接的摊子烂而不怪猪无能？偏偏这头无能猪还占着茅坑不走了。所以你这替一尊洗地也只能骗骗那些没脑的人

Isydney

先给点能看好的理由呗

闲人看海

happy9999 发表于 2023-8-15 01:55
你说这么多其实就一句话：一尊接的是一烂摊子所以也不能全怪一尊。反驳你也就一句话：这一尊接的烂摊子再 ...

层主反驳的好，有论点。层主的论点是，当年邓小平面临的挑战，比一尊更严峻，但是中国经历了高速发展，所以今日中国不能高速发展，错在于一尊的领导。

认真看，邓小平接手的中国，人口红利高和负债率低，都很容易运用出口贸易和增加贷款助推经济发展；一尊的中国，劳动人口减少，不少家庭和私企负债累累，出口和货币政策都面临严重挑战。他们俩面临的经济挑战比较，当然是一尊更重。

但是这不代表我认为一尊的政策正确，更不用说，我是不会替一尊洗地的。

中国历史里有一个大问题，就是人与人的交流，合理发言和看懂别人的发言是其中一步。

rains

weekends 发表于 2023-8-14 09:41
他有几个访谈
看看他的履历，这些曾经在体制内，具有一定学术地位的声音值得听听 ...

我听了他作为嘉宾，在袁莉的podcast里讲的那一期，对照最新碧桂园的事，他说的确实有一定道理。

xnigel

如果中国经济不好了，那么全世界经济也就不好了。
个人看法，可能不对。