记者对那个Charlie Teo医生的调查，看看这个医生有多负责任！

猫儿不笨

lulucai 发表于 2022-10-26 19:01
这已经不是误诊了
是误导

这是你说的

lulucai

猫儿不笨 发表于 2022-10-26 19:08
这是你说的

记者说的
要不然澳洲专家团都停了他手术资格呢
所有专家都嫉妒他，是吧

猫儿不笨

lulucai 发表于 2022-10-26 19:10
记者说的
要不然澳洲专家团都停了他手术资格呢
所有专家都嫉妒他，是吧 ...

记者从来不会不添油加醋
没有“都”停了他的手术吧

lulucai

猫儿不笨 发表于 2022-10-26 19:14
记者从来不会不添油加醋
没有“都”停了他的手术吧

没有其他医生批准，不许做手术
这不就是停了他手术吗

猫儿不笨

lulucai 发表于 2022-10-26 19:15
没有其他医生批准，不许做手术
这不就是停了他手术吗

你的措辞和对条文的理解或扭曲，已经显示了你的无力

civ

黑眼圈 发表于 2022-10-26 17:47
“术中才发现扩散”，确实是我记错了，现在看来术前就知道扩散，没有及时收手，更过分。

“张医生在病儿 ...

只能说结论下得太早了。
不是完全相信记者的报道， 因为没说医生以前有没说扩散了。术前说扩散了， 是不是由于手术前又做了一次扫描， 还是说根据以前片子做出的结论。这个对判断医生负不负责， 是一个重要事实。这些都没在报道中提到， 只能说故事不是完整的。至于为什么不完整， 就不在这里猜测了。

civ

另外医生有说情况有变， 还要不要手术。病人父母最后还是决定手术。

lulucai

猫儿不笨 发表于 2022-10-26 19:17
你的措辞和对条文的理解或扭曲，已经显示了你的无力

你厉害你是专家，帮着一个黑了心眼的人说话

黑眼圈

civ 发表于 2022-10-26 19:21
只能说结论下得太早了。
不是完全相信记者的报道， 因为没说医生以前有没说扩散了。术前说扩散了， 是不 ...

我有幸经历过几次术前谈话，自己的还有家里人，国内澳洲都有。一般术前不但需要告知手术的治疗效果，还必须把可能的风险也尽可能的讲清楚，说白了，手术失败了会怎样，也要谈，让病人和家属在完全了解的情况下再决定。
那个印度孩子的故事里，光看到医生术前打包票，说肯定能治好；到底有没有和他们说，也有很大可能治不好？而且，这种病情不是一天之内恶化的，在他家已经付了定金，并把孩子带到新加坡，做好一切准备之后，手术前半小时才告知，可能不能完全切除，这这这，太会选时间了吧？负责任的医生，至少手术前一天，所有资料看一遍，觉得情况变化了成功的可能性小了，早点和家属沟通，对不对？现在科技这么发达，就算见不到人，视频，电话都可以的。

teddymu

猫儿不笨 发表于 2022-10-26 18:46
“但是从报道出来的案例来看，Charlie Tao 并没有follow基本的诊断和手术流程。 ”

所谓的基本的诊断和 ...

這根本就不是什麼資源，手術技術，父母愛子心切的問題。已經有2個醫生確診DIPG， 如果第三位醫生有疑問。第一步應該是建議穿刺檢查，然後根據病人標誌再決定手術方案。然後手術前5天mri，手術前24小時mri，手術後5小時內mri，手術後24 mri， 術後2天visit 手術後5天拆線，7天開始放化療。 這些都是標準流程。為什麼他沒有走這些步驟， 看過mri後直接要求手術，因為他知道如果做正常流程，他會被質疑為什麼給DIPG patient recommend very high risk surgery with no benefit. DIPG surgery with 85% resection 這種說法本身就有問題

黑眼圈

civ 发表于 2022-10-26 19:23
另外医生有说情况有变， 还要不要手术。病人父母最后还是决定手术。

没有医疗背景的人，手术前半小时告诉你，情况有变，而病人已经在往手术室里推了，然后希望尽快做决定。
一般人都懵了吧……马上找人商量都不一定找得到。

teddymu

civ 发表于 2022-10-26 19:21
只能说结论下得太早了。
不是完全相信记者的报道， 因为没说医生以前有没说扩散了。术前说扩散了， 是不 ...

DIPG的關鍵字是diffuse， 這種腫瘤是沿著blood vessel 生長的，不是手術可以治愈的。一個有經驗的醫生是很容易根據mri結果判斷是不是良性， 惡性， 和diffuse。 there are so many ways to confirm before surgery

civ

黑眼圈 发表于 2022-10-26 19:33
我有幸经历过几次术前谈话，自己的还有家里人，国内澳洲都有。一般术前不但需要告知手术的治疗效果，还必 ...

是啊， 报道不完全。你的结论有很多是基于推测，而不是事实。

civ

黑眼圈 发表于 2022-10-26 19:37
没有医疗背景的人，手术前半小时告诉你，情况有变，而病人已经在往手术室里推了，然后希望尽快做决定。
...

这个不是紧急情况。病了这么久， 父母或本人应该都有做了不少自己的调研， 尤其是现在是信息时代。
其实很好奇医生在最初的回复时的诊断是什么。

civ

teddymu 发表于 2022-10-26 19:36
這根本就不是什麼資源，手術技術，父母愛子心切的問題。已經有2個醫生確診DIPG， 如果第三位醫生有疑問。 ...

这个过程是标准过程吗？还是DIPG的特殊过程？

orca

看了看历来关于张医生的负面英文新闻报导，除了被禁止评论的，其他都是大把赞扬。说起来澳洲各大新闻底下基本都禁止评论，充分体现了言论自由。

teddymu

civ 发表于 2022-10-26 21:03
这个过程是标准过程吗？还是DIPG的特殊过程？

DIPG是不能手術的，dipg手術相當於把人的brain stem 切除。 切除後不是癱瘓就是馬上死亡，所謂的什麼部分切除，就是切除周邊組織， 根本不是切除腫瘤

黑眼圈

civ 发表于 2022-10-26 20:57
是啊， 报道不完全。你的结论有很多是基于推测，而不是事实。

至少我经历的手术前谈话都是好坏二方面都说明的，因为不是一次，也不在一个国家，所以我理解的手术前谈话是这个样子的，网友们如果有手术前谈话经历的可否分享一下。

从报道来看，张医生的手术团队，貌似说的都是手术如何成功，这点可以从印度孩子爸爸的质疑中推断出来。

当然，你认为新闻报道不可信，那就没什么讨论的必要了。

这位同学，你不相信那篇报道，那你的结论从哪里来的呢？又有多少事实的成分呢？

黑眼圈

“Diffuse Intrinsic Pontine Glioma is a type of brain tumor. This tumor is considered diffuse because it is not contained within a solid lump, but rather is spread throughout nearby tissue. Intrinsic means that the tumor is inside the brainstem, rather than outside it. Pontine is a description of where the tumor is found: the pons, a part of the brainstem that controls many basic functions like breathing, sleeping, swallowing and regulating the heart rate. This area of the brain is also a pathway where many important signals pass to and from the brain to the rest of the body. Gliomas are brain tumors that arise from glial cells, the cells that protect and support the neurons in the brain.”

这是美国儿童癌症协会(American childhood cancer organization) 给出的定义。

7260581877

世事无常 发表于 2022-10-24 14:30
你看了那个记者调查了没有？他说8万手术费用他只拿8000你就信？

那个印度的孩子为了省钱选择去新加坡手 ...

牛逼！包机回国！！

YG0402

MAX_1602 发表于 2022-10-26 11:21
为什么不给那些不愿意放弃的家庭一个希望呢？

去年有个西人得了脑瘤，澳洲这边所有的医生都认为不宜手术； ...

前几年Teo也有一个这样类似的病人，我记得是Teo手术给清楚了大部分，然后最后需要去德国做最后的那一小点的清除。当时是全部联系好了才从澳洲开始手术的，最后去德国

civ

黑眼圈 发表于 2022-10-26 22:23
至少我经历的手术前谈话都是好坏二方面都说明的，因为不是一次，也不在一个国家，所以我理解的手术前谈话 ...

我的结论是报道是不全面的， 没有说全部的故事。在以前的回复里， 已经提到至少两个疑问。
另外报道没提到医生的完整回复， 对医生有没有提风险和副作用也没有明确报道。

KANCHENG2008

7260581877 发表于 2022-10-26 19:29
牛逼！包机回国！！

有时间去看看60MINUTES的报道，那个孩子手术后已经不能自主呼吸了，家里负担不起新加坡私立医院的费用，只能包机回印度。

teddymu

civ 发表于 2022-10-26 22:52
我的结论是报道是不全面的， 没有说全部的故事。在以前的回复里， 已经提到至少两个疑问。
另外报道没提 ...

這不是普通的新聞報導， 這是深度調查報導，有smh chief investigation reporter主稿， 這種報導fact 都要check，check，check 因為一不小心就要吃官司。看得出來，案例都是精心挑選邀請第三方反复確認的， 絕不可能是單方面全搬患者家屬的觀點，因為報導的人永遠不知道對手手裡有什麼證據。醫生拿不出任何他沒有negligence 證據，連正常診斷證據都沒有。 smh 的investigation report track record showing it hasn't failed so far amp, financial planning, labour stacking, cosmetic surgeons 一抓一個準

黑眼圈

“The following day, replying to Barman’s questions about the prognosis and risks, Teo’s office emailed, saying: “If all goes as planned, the surgery should be curative as we should be able to remove the entire thing. This means that prognosis would be excellent … He should hopefully live a long and happy life.””

再贴一段

‘But Teo begged to differ. “Our diagnosis and recommendation remains the same and we think we can cure Mikolaj with surgery,” said the emailed response from Teo’s office to Barman.”

sisiler

猫儿不笨 发表于 2022-10-26 19:07
10几年前美国有个眼科医生有一年从standard Medicare的收入是24million。他的专长是给病者眼底做注射治疗， ...

非常赞你

civ

teddymu 发表于 2022-10-27 01:20
這不是普通的新聞報導， 這是深度調查報導，有smh chief investigation reporter主稿， 這種報導fact 都 ...

相信新闻里是事实。但不是完整的故事，有可能缺少一些事实， 而这些事实可能会让读者不赞同新闻结论， 甚至完全相反的结论。

civ

有人提到穿刺。在那么重要地方做穿刺， 能做的话， 风险不比手术低多少吧。估计敢做穿刺的跟Teo医生一样艺高人胆大。

andrewmama

有不确定风险的手术，不是重点,因为风险不可控而且医生不打包票

印度小孩家长只所以能告，是因为他手术过程没有by thebook，例如没有活检。被抓到把柄，才能lodge官司

如果单纯辩论是否是否过度承诺，给了false hope，这个告不赢的，和医生辩理论，赢面很小，参考白色巨塔，佐佐木术后死亡，最后告赢不是因为证明医生开刀没开好，是財前没有告知存在保守疗法，一味说不开刀就是等死

Anni20122012

bainite 发表于 2022-10-26 15:38
看来很多人还是没有看过文章就发表评论，好吧，我把那个印度小孩的事情总结一下：
1. 已经被两个印度医生诊 ...

家属联系Teo时他的诊所回email说可以治愈，必须马上手术，术后他有很大机会完全康复

I want to see this email, 医护人员谁会说完全康复，可以治愈？ 开玩笑吧