莫里森警告权力过大的反腐委员会会把澳洲变成“公共专制”

fadingcolor

xishuashua 发表于 2022-5-4 20:07
以前不强制肯定是遇到有什么问题了，否则政客不会积极主动要求强制投票的 ...

因为我的看法是，强制投票下，如果不关心政治的人过多，或者随家人的人太多，会令比较小的党派更难和大党派竞争，差距会进一步拉大不是么？因为大党派得到的宣传和曝光度相对会多的多。被无脑选的机会也相应多了

suke06

一个ICAC部门运作资金多少。假设来个500个公务猿，平均15万一个，就是7500万的员工费用。部门运作费用调查费用官司费用等等在翻两个倍。这个部门大概要花费税金200个million. 不多吧。一年为澳洲抓到100个贪污犯。平均挽回损失1个million。结果税金还是亏了一半。也不算多，每个纳税人再多交几十刀的税一年而已。

xishuashua

fadingcolor 发表于 2022-5-4 20:26
因为我的看法是，强制投票下，如果不关心政治的人过多，或者随家人的人太多，会令比较小的党派更难和大党 ...

各党派应该大差不差的，因为从分布来说也是比较公平的，这种现象有的一家之主会全投工党，有的一家之主会全投自由党，有的一家之主会全投绿党。。。除非不关心政治的家庭恰好多集中在某个党的票仓里，才会较大程度偏离结果。
要公平考虑小党的发展，那恐怕要像商业反垄断法一样搞政党反垄断法，某党甚至某两个党绝对优势到一定程度就拆分。

nickzhang111

该下台了，，平衡一下

righttang

靠反腐机构去反腐好像很多国家都证实是行不通的。就好像以毒攻毒一样。纪委有时候会变得更毒。

腐败的根源来自于人类的本性。

解决这个问题，只能靠社会的制度。现代社会的公检法三权分立就是一个很好的开始，但各种细则需要人去完善。

我觉得成立一个法制部门专门研究这个问题，堵住漏洞比较好，而不是成立一个执法部门去抓贪官。

清咖一杯

好不要脸，赶紧成立反腐委员会，把撒谎莫，大盾，乔伊斯全部彻查，一定有无数丑闻会被曝光。

清咖一杯

suke06 发表于 2022-5-4 20:39
一个ICAC部门运作资金多少。假设来个500个公务猿，平均15万一个，就是7500万的员工费用。部门运作费用调查 ...

一年多交几十刀税如果可以把这帮不要脸的默多克的狗腿子彻查一遍，我愿意

xishuashua

righttang 发表于 2022-5-4 20:55
靠反腐机构去反腐好像很多国家都证实是行不通的。就好像以毒攻毒一样。纪委有时候会变得更毒。

腐败的根源 ...

那就是说州级别的icac已经错设很多人很多年了吧。
现在把icac联邦制，应该更加有效。
参考港英政府的icac，还是有大用的

suke06

清咖一杯 发表于 2022-5-4 20:59
一年多交几十刀税如果可以把这帮不要脸的默多克的狗腿子彻查一遍，我愿意 ...

记得当时新州女州长天天在这里挨骂，等她下台了，来个个更狠的。等ICAC来了，然后再来个专门监管ICAC的部门？那哪个部门再监管这个专门监管ICAC的部门？

xishuashua

suke06 发表于 2022-5-4 20:39
一个ICAC部门运作资金多少。假设来个500个公务猿，平均15万一个，就是7500万的员工费用。部门运作费用调查 ...

你还要多考虑几方面。
现在州icac的资源肯定可以整合上吧，
很多项目，可上可不上但是有的捞的项目，会节省一些吧，可能一两个项目不浪费就回本了。

flyfish668

一天到晚狡辩，准备大选了拖不下去了

清咖一杯

suke06 发表于 2022-5-4 21:04
记得当时新州女州长天天在这里挨骂，等她下台了，来个个更狠的。等ICAC来了，然后再来个专门监管ICAC的部 ...

这个不具有可比性，反腐委员会又不是不受任何法律约束，最多做的不够好，不到位，不存在再需要一个专门监管ICAC的部门。

这几届自由党被媒体爆出的可疑事件实在太多了，大多数都不了了之，这帮垃圾就继续贪着纳税人的钱，然后干着鸡鸣狗盗的事，什么国会性骚扰，圣诞岛空壳公司，水务外包，最近爆出来的Aspen medical，反腐不能全靠ABC，必须有专业机构。

coffee_bean

这点上，我觉得皇家调查委员会比权利过大的廉政公署要好，机构有独立第三方调查权利和公开调查结果权利，是否起诉和审判交给检察官和法官。如果有贪腐嫌疑违法，现有的三权分立体系已经可以纠正违法行为。

coffee_bean

香港现在的廉政公署争议就很大，维基百科上看都有很多正面和负面的案例。一个没有监督的人治机关，我不报希望。

suke06

xishuashua 发表于 2022-5-4 21:06
你还要多考虑几方面。
现在州icac的资源肯定可以整合上吧，
很多项目，可上可不上但是有的捞的项目，会节 ...

问题是该浪费的还是会浪费的。不浪费到私人口袋里的ICAC还真管不着。

LAKEVIEW

为什么莫里森和自由党这么怕反腐？如果自身清白，不怕才对啊。

flyfish668

讲到好似成立ｉｃａｃ到时想告人就可以随意告人一样，要有人举报还要收集到证据才可以起诉，即使起诉到最后一定是icac赢么？一天到晚遮遮掩掩，是否自己或者自己party身有屎

工党最好搞到类似韩国，看谁上台够胆乱来

xishuashua

LAKEVIEW 发表于 2022-5-4 21:12
为什么莫里森和自由党这么怕反腐？如果自身清白，不怕才对啊。

呵呵，从反应看，肯定是贪了嘛！

plainbbs

xishuashua 发表于 2022-5-4 21:06
你还要多考虑几方面。
现在州icac的资源肯定可以整合上吧，
很多项目，可上可不上但是有的捞的项目，会节 ...

州icac的资源肯定可以整合?你这是啥意思，是想搞大陆那种部门垂直管理是不是

很多人都不理解澳洲的政治制度，和大陆中央集权制差别太大了
在澳洲联邦权力和州权力有明确的划分，州长和总理不是上下级关系，每个州的警察权力都是独立的，只有跨州犯罪才需要联邦部门协调，你那种联邦和州执法部门整合的思路完全破坏了联邦体制

plainbbs

清咖一杯 发表于 2022-5-4 21:09
这个不具有可比性，反腐委员会又不是不受任何法律约束，最多做的不够好，不到位，不存在再需要一个专门监 ...

如果做的不好，不到位，要他干啥，成立一个新部门那可是要很多白花花的银子呀
如果想做好，必然拥有比现有系统更强大的调查权力，那么不需要监督么？

商务车

厉害了

plainbbs

清咖一杯 发表于 2022-5-4 20:59
一年多交几十刀税如果可以把这帮不要脸的默多克的狗腿子彻查一遍，我愿意 ...

你的发言表明了你理想中的ICAC不是司法调查部门，而是政治调查部门

plainbbs

xishuashua 发表于 2022-5-4 21:00
那就是说州级别的icac已经错设很多人很多年了吧。
现在把icac联邦制，应该更加有效。
参考港英政府的icac ...

为啥港英政府有廉政公署，而英国本土自己没有呢，是不是英国官员各个廉洁呢？

xq052b

coffee_bean 发表于 2022-5-4 21:11
香港现在的廉政公署争议就很大，维基百科上看都有很多正面和负面的案例。一个没有监督的人治机关，我不报希 ...

揪住这个不放的那几个ID，根本就不是为了“反腐”，就是要以莫里森核心的自由党下台

yeshu

清咖一杯 发表于 2022-5-4 21:09
这个不具有可比性，反腐委员会又不是不受任何法律约束，最多做的不够好，不到位，不存在再需要一个专门监 ...

加上大堡礁44.4亿给了只有6个全职工作人员的某组织。

xishuashua

plainbbs 发表于 2022-5-4 21:29
州icac的资源肯定可以整合?你这是啥意思，是想搞大陆那种部门垂直管理是不是

很多人都不理解澳洲的政治 ...

你先说说centerlink是什么样的管理，ato是什么样的管理，警察局是什么样的管理

xishuashua

plainbbs 发表于 2022-5-4 21:38
为啥港英政府有廉政公署，而英国本土自己没有呢，是不是英国官员各个廉洁呢？ ...

澳洲和英国是不是必要要一模一样

ozkids2011

这厮的嘴脸真让人恶心

清咖一杯

plainbbs 发表于 2022-5-4 21:33
如果做的不好，不到位，要他干啥，成立一个新部门那可是要很多白花花的银子呀
如果想做好，必然拥有比现 ...

好还是不好，到位还是不到位，是程度，可以是1-10分之间的任何一个分数。

而腐败与否，违法与否只有两个选项，是还是不是。

ICAC即使做到7分也可以说不够好，因为有10分在那里，但是把蛀虫揪出来以维护清正廉洁的公务员体系多花点钱哪怕走点弯路也是值得的。

清咖一杯

plainbbs 发表于 2022-5-4 21:35
你的发言表明了你理想中的ICAC不是司法调查部门，而是政治调查部门

极右与极贪于一身的本届自由党，下台是肯定的，而且应该受到法律的严惩。