聊聊儿童疫苗的数据

Mia18

目前有没有数据说明儿童感染了这个新变种之后的情况？
弄清这一点才能权衡轻重。
疫苗又不是针对这个变种的。
这样分析是否有道理？

OZ10426

Mia18 发表于 2022-1-19 18:09
目前有没有数据说明儿童感染了这个新变种之后的情况？
弄清这一点才能权衡轻重。
疫苗又不是针对这个变种的 ...

嗯，我也在考虑这个问题，现在的研究只是单一的指出疫苗对现在的变种（Omicron）阻止不了传染，但这是不是代表之前的Delta已经被替代？是不是说一针都不用打了？

和以前一样，一些媒体和一些反疫苗的人士想要听到的结果就是-》疫苗不管用, 不应该打疫苗。但是应对措施是什么呢？

回顾一下这两年的时间线，从一开始人人自危担心得Covid=死亡，医院人员物资紧张，到现在慢慢回归有序的生活，这都显示病毒的效应在逐渐的可控范围内。

每个国家选择应对措施不同，付出的代价也不同，但一个共同点在这期间都鼓励打疫苗。

经历了这两年，医学界的数据报告也已经达成共识疫苗在预防严重疾病方面管用，只是对目前阻止变种感染的传播性降低了。

现在遇到问题了就否定之前的所有，是不是有点太简单粗暴了? 遇到问题了，大家再想想办法嘛...

扯远了，以上纯属个人感受。

今天看到的几点，

一个是以色列的这个统计，可以看出数据从2020-02-03到2022-01-15的儿童确诊趋势



5-11岁是确诊增长最快的，0-4岁的最近也在抬头




另外一个是对我一开始的疑问, 这篇文章可以给我一些解释（Google翻译如下）：

‘Omicron can increase immunity against Delta only if…’ WHO chief scientist on COVID variants


世界卫生组织 (WHO) 首席科学家 Soumya Swaminathan 指出，感染 Omicron 可以提高对 Delta 变体的免疫力，但前提是您接种了冠状病毒疫苗。 但如果你没有接受疫苗，这同样不适用。 “因此，感染不能替代疫苗接种！”

接种疫苗的人增强了对 Delta 的中和免疫力。在未接种疫苗的子集中情况并非如此。事实上，基于中和作用，接种疫苗的人比 Omicron 对 Delta 的保护更好。再次，研究表明，未接种疫苗的情况并非如此。 “相对于 Delta 感染（本文中的一些结果），Omicron 的整体中和作用并不是很高。也许是因为 Omicron 的路线比较温和。” 希望这一切都意味着 Delta 正在退出，因为 Omicron 可能会关闭 Delta 再感染的大门。提供足够的人接种疫苗。未接种疫苗的人失去了额外的 Omicron 保护，也无法提升 Delta。我补充说。 该研究将很快在 medRxiv 上发表


希望这是一个好消息。

Soumya Swaminathan的简介在这里https://en.wikipedia.org/wiki/Soumya_Swaminathan

From October 2017 to March 2019, Swaminathan was Deputy Director-General of the World Health Organization

我觉得文章应该说她是前首席更合理，哎，媒体！

Pippa

OZ10426 发表于 2022-1-19 21:09
嗯，我也在考虑这个问题，现在的研究只是单一的指出疫苗对现在的变种（Omicron）阻止不了传染，但这是不 ...

儿童确诊迅速增加是因为o的传染性比d高很多倍，同样的情况应该在其他年龄级别也能看到。谢谢贴出世卫高官的那个总结，我回去看了英文原文（因为中文翻译有点不通畅）。我个人感觉这段总结是针对疫情总体而言，并不是对儿童情况的总结。现在，我最关心的是儿童对o的感染情况，感染风险之于疫苗风险来做出是否应该接种的决定。再次谢谢楼主

Pippa

我找到南非2021年11月的数据分析，关于没接种儿童感染o住院情况的：

During the six-week period 6,287 paediatric (≤19 years) COVID-19 cases were recorded in Tshwane District, of these 462 (7.2%) were hospitalized in 42 hospitals (18% of overall admissions). Most children received standard ward care (92%), with 31 (25%) receiving oxygen therapy. Seven children (6%) were ventilated; four children died, all related to complex underlying co-pathologies. All children and majority of parents for whom data were available were unvaccinated.

Pippa

这个是以色列比较近期的数据。我注意到以色列11岁以下儿童接种率也很低。

Locally, she says, Israel is seeing a rise in COVID cases among 12- 15-year-olds. Almost 62% of all 12- to15-year-olds have received at least one dose of the COVID vaccine, but less than 3% have received a booster shot, though most are not six months past their second dose.

Among ages 5-11, more than 14% have received a first dose of the shot after becoming eligible last month.

Of the almost 12,000 active COVID cases in Israel, close to 5,300 are school-age children, and more than 40,000 school-age children are in quarantine due to COVID exposure.

Pippa

OZ10426 发表于 2022-1-19 21:09
嗯，我也在考虑这个问题，现在的研究只是单一的指出疫苗对现在的变种（Omicron）阻止不了传染，但这是不 ...

楼主，前首席这段话的意思，我理解是如果社会上足够人接种疫苗，就能保护没有接种的。那澳洲现在11岁岁以上疫苗接种率非常高了，是不是就能保护没接种的儿童呢？

OZ10426

Pippa 发表于 2022-1-19 22:04
儿童确诊迅速增加是因为o的传染性比d高很多倍，同样的情况应该在其他年龄级别也能看到。谢谢贴出世卫高官 ...

你分析的没错，但你有没有发现绿色的5-11岁儿童的传染率是远高于其他年龄段的

OZ10426

Pippa 发表于 2022-1-19 22:16
楼主，前首席这段话的意思，我理解是如果社会上足够人接种疫苗，就能保护没有接种的。那澳洲现在11岁岁以 ...

这个很好的问题呢，我在你南非的报告中也找到了这一点：





这个报告中也提到了虽然这次在这6周对这6287名儿童的检测中没有MIS-C，但这并不表明出院后不会影响



全文链接在这里 Rapid rise in paediatric COVID-19 hospitalisations during the early stages of the Omicron wave, Tshwane District, South Africa

Pippa

OZ10426 发表于 2022-1-19 22:51
这个很好的问题呢，我在你南非的报告中也找到了这一点：

Mic这个重症看美国数据就可以了。上次你不是贴出来重症约占确儿童千分之三左右嘛。

Pippa

OZ10426 发表于 2022-1-19 22:37
你分析的没错，但你有没有发现绿色的5-11岁儿童的传染率是远高于其他年龄段的
...

疫苗肯定有一定防护作用，但疫苗接种的代价还是未能完全确定的啊。如果是像成熟的天花疫苗那样，绝对的利大于弊，大家抢着去打了。现在不是不知道疫苗对儿童身体长期未知影响嘛

Pippa

questing 发表于 2022-1-19 22:05
谢谢楼主分享的资料，但问题是，在目前的疫苗正确的氛围下，您所看到的数据会不会是伪造的?

Professor Per ...

你的链接打不开。你指的伪造，是疫苗试验数据还是现在各国新冠感染、住院和死亡人数的数据？我认为疫苗试验数据不需要纠结，直接看成效就好了，也就是看新冠感染住院及死亡率

lauraineyan

感谢楼主和楼里所有人的分享

simplev

政府似乎没有像push 成人那样push 儿童接种？

Pippa

simplev 发表于 2022-1-20 11:07
政府似乎没有像push 成人那样push 儿童接种？

之前没躺平还能用封锁令吓吓人。现在躺平了，第三针的比例很低，因为大家都不愿去打了。

simplev

Pippa 发表于 2022-1-20 11:14
之前没躺平还能用封锁令吓吓人。现在躺平了，第三针的比例很低，因为大家都不愿去打了。 ...

也可能数据不明朗没法push 太厉害？

重机枪手

开始一针率挺高 这几天好像不怎么涨了

QDSYDNEY

重机枪手 发表于 2022-1-20 11:27
开始一针率挺高 这几天好像不怎么涨了

很多人都在观望中。铁定心打的都去打了

qqxyz

重机枪手 发表于 2022-1-20 11:27
开始一针率挺高 这几天好像不怎么涨了

新洲已经快20%了呢，这才开打十天。

fangchong

Pippa 发表于 2022-1-19 15:21
我家有老人。为了让孩子能上学，老人上年底就主动打了疫苗，加强针也订好了。现在反过来，老人愿意冒险保 ...

疫苗不是保护自己的吗？怎么保护孙子了？

Pippa

fangchong 发表于 2022-1-20 15:34
疫苗不是保护自己的吗？怎么保护孙子了？

老人打了疫苗，孙子就可以去上学。即使带病毒回家，老人也能保护自己了。如果老人不愿意打，我还真不知道送不送孩子去上学了

库克风飞扬

Pippa 发表于 2022-1-20 16:03
老人打了疫苗，孙子就可以去上学。即使带病毒回家，老人也能保护自己了。如果老人不愿意打，我还真不知道 ...

老人就算打了2针甚至3针，如果小孩从学校带回病毒，老人一样会感染，会重症，会死亡的啊，跟打不打疫苗没多大关系，真想保护老人，建议老人单独居住，减少小孩和老人的接触时间，最好每次见老人前，做个测试，阴性再去看望老人，其实更安全的是，老人先回国躲一段时间，目前国内环境，对老人还是比较安全的，在这边，真的很难避免感染

joyfulfawn

我家俩娃一超重，一哮喘，不具备傻小子睡凉炕全凭火力壮的实力；父母也无法大门不出二门不迈，长期home school到等有比Omicron传播性更强破坏力更小的病毒出现时再复工返校，所以我们选择了赌种疫苗。尽管如此，我是觉得对于健康的小孩子打不打不用太纠结，不会有太大差别。另外，我家附近大小诊所都有5-11辉瑞疫苗，除非一定要当天打可能比较难，没有排不到的情况。只希望俩娃开学后可以拖到第二针打完再感染倒下～

hu1

各家情况不一样，做选择真的很难。一会要带小孩打疫苗了，心里还是纠结的很。我先生没有任何纠结，是不是大部分男人神经都比较大条。

QDSYDNEY

hu1 发表于 2022-1-21 12:36
各家情况不一样，做选择真的很难。一会要带小孩打疫苗了，心里还是纠结的很。我先生没有任何纠结，是不是大 ...

是的，不过我先生倒是没push我家孩子打

investment2012

OZ10426 发表于 2022-1-19 22:51
这个很好的问题呢，我在你南非的报告中也找到了这一点：

如果聊数据，应该要注意引用数据的相关性和时效性。

最近挺多人谈MIS-C的，但是有多少人看过最近的原始数据。

美国CDC公布MIS-C的原始数据，链接是 https://covid.cdc.gov/covid-data ... tional-surveillance。数据从2020年1月公布到1月3号。

如果你认为Mis-C有滞后性，那么omicron从爆发到现在已经一个多月了，MIS-C的儿童病例数反而随之下降，没有体现任何的上升趋势，并且在1月初已经下降到0.

如果你认为是疫苗的作用，也许有一些吧，但是美国5-11岁儿童的一针接种率至今都未达到30%。

还有哦，很多家长选择不打，请不要给他们扣上反疫苗的帽子，他们是对疫苗的有效性存在质疑。Delta和Omicron太不一样了。反疫苗和反低效疫苗还是有很大区别的。

OZ10426

investment2012 发表于 2022-1-21 13:52
如果聊数据，应该要注意引用数据的相关性和时效性。

最近挺多人谈MIS-C的，但是有多少人看过最近的原始 ...

不好意思，我没有说家长反对打疫苗就是反疫苗人士，我可能没表达清楚，还望见谅。

谢谢你提供数据参考。

MIS-C cases下降这是好事,  这个WHO的图我的理解是MSI-C的高速发展期应该是在南非和巴西爆发Beta和Gamma期间，到了Delta和Omicron是逐渐减弱的



下面的图也说明了大多数 MIS-C 患者是西班牙裔/拉丁裔或非西班牙裔黑人种族/民族。可以看出亚裔比例并不是太多

swe

swe 发表于 2022-1-18 22:15
千万不要低估凸凹打疫苗的决心

今日5-11岁疫苗进度

STATE        5-11        FIRST
NSW        26.5%
Victoria        28.6%
Queensland        24.6%
SA        27.5%
ACT        44.9%
Tasmania        33.8%
NT        26.0%
WA        19.2%
Australia        26.5%

jtlld

英国现在也建议16至17岁青少年在打完第二针后的三个月内接种辉瑞加强针。

5-12 岁也要每一年打一次辉瑞疫苗才有持续保护力吧？

chinese

lz和大家都辛苦了，这么详实的数据和信息，学习了！

chinese

不好意思的歪一下楼，问个问题，如果孩子在第二针前turn 12岁了，那么第二针会打成人疫苗还是继续儿童疫苗？是自己选吗？