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[澳洲资讯] 新加坡的免疫陷阱给澳洲上了一课 [复制链接]

发表于 2021-10-11 12:48 |显示全部楼层
此文章由 bats 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 bats 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 bats 于 2021-10-11 12:49 编辑



过去几周,新加坡医院出现了帐篷和其他临时设施,为了对付突如其来的亚洲最高的新冠感染率(按人头计算)。

但不像印度或者印尼,这些额外设施并没有充斥着危重病人,而是作为分流站点,把新冠病例分成可以回家,需要就诊,或者需要隔离的类别。

这里的区别,在于疫苗接种。当Delta变种横扫新德里和雅加达时,那里的疫苗接种率可以忽略不计。相比之下,新加坡总人口中约有80%打了双针。这是世界上疫苗率最高的国家之一——这使得新冠重症的人数能够保持在较低水平。

然而,疫苗只是减少,而不是阻断了感染。新加坡财政部长劳伦斯·黄将该国描述为“对新冠没经验(COVID-naive)”,因为在疫苗接种普及之前,它记录了较低的新冠感染数。

事实证明,去年席卷英国和美国的可怕疾病浪潮确实留下了一种积极的——自然免疫力。它很有价值,获得它的唯一方法是通过感染新冠。

正如Wong所说,许多国家“已经达到了新的新冠稳定状态,他们能够恢复各种活动,并且没有看到病例(的峰值)卷土重来。但我们处于不同的位置。”

新加坡国立大学苏瑞福公共卫生学院院长 Teo Yik Ying 教授说,澳大利亚和新西兰也显然有相似之处。

“大流行通过自然选择或适应结束,当我们反复接触病原体时就会发生这种情况。我们习惯了它在我们体内,从而减少有害或长期的后果,”Teo 教授说。

“我们的部长们使用“对新冠没经验(COVID-naive)”这个词是因为新加坡——非常像澳大利亚和新西兰——在将新冠排除在我们国门外这个方面非常成功,所以我们的许多人没有接触过这种病毒。”

在去年病毒感染了数百万人的许多北半球国家,情况就不同了。当这些国家开始接种疫苗时,一部分人已经接触过这种病毒。那些康复的人在一定程度上可以免受未来感染。

“所谓的‘自然免疫’与疫苗的保护作用相结合,可以提高个人和社区的整体免疫力,”Teo 说。



感染病毒“只是时间问题”

那么,这对于新加坡或澳大利亚等先接种疫苗,然后取消或减少了在大流行早期保持低感染人数的限制的国家来说,意味着什么?

“我们看到接种过疫苗的人被感染。事实上,人群中的每个人都感染新冠只是时间问题,”Teo 说。



可能的最终结果是,新加坡、澳大利亚和新西兰等国家所遭受的苦难和悲剧将少于欧洲或美国去年所看到的。
让接种了疫苗的人群接触病毒是不同的,因为疫苗可以保护人们免受新冠感染的最有害影响。

例如,新加坡在过去四个星期记录了46,637例新病例,但周四只有297人需要吸氧,40人病得很重,不得不接受重症监护。

有些人还是死了。上周,新加坡记录了与新冠相关的第 100 例死亡病例。截至(上)周四,死亡人数已达到136人。正如医院外的帐篷所显示的那样,病例的激增使卫生系统面临压力。

Teo 说,量化对接种人群的影响很复杂。每个国家都必须经历一定程度的疾病和死亡。还会有一些流行病学家所说的“死亡转移”。

“在危机时期,无论是饥荒还是大流行,那些身体虚弱或患有某些潜在疾病,之前可能死于肺炎、癌症或慢性病的人,现在可能会死于新冠——这对他们来说是像是对一个脆弱的系统施加了额外的压力。

“其他原因造成的死亡率可能会有所下降。很难区分这一点,但这是一个重要的信息。

“像新加坡、澳大利亚和新西兰这样的国家——在过去 18 到 20 个月里,我们在保护人们免受新冠侵害方面做得非常好。我们将继续用疫苗保护人们,但很可能我们需要看到一定程度的自然感染发生,然后才能达到我们都希望达到的流行状态。”

迄今为止,除新加坡外,只有 15 个国家成功地为其全部人口的 70% 以上接种了疫苗;马耳他、葡萄牙、阿拉伯联合酋长国、冰岛、西班牙、卡塔尔、丹麦、乌拉圭、智利、爱尔兰、塞舌尔、圣马力诺、比利时、中国和加拿大。

按人均计算,(放松限制前)拥有550万人口的新加坡和拥有2570 万人口的澳大利亚记录的新冠病例数比所有这些都少——中国除外。

在新加坡于 8 月放松限制几周后,其人均新感染率开始上升。它现在高于名单上的其他 15 个国家,以及英国和美国。

如何与新冠共存

周四,新加坡报告了 3483 例新感染病例。Teo 认为真实数字可能是这个数字的两倍,甚至更多。他指出,没有感觉不适的人不会接受检测。

在过去 28 天内检测呈阳性的人中,约有 98.4% 没有症状或症状轻微。但 18 个月以来,人们一直生活在恐惧之中。现在政策制定者必须改变这种信息。

“澳大利亚和新加坡有许多共同的经历。” 特奥说。“自从大流行开始以来,我们的国家做得很好,告诉人们‘你不想受到影响;它会影响您、您的家庭和整个社区”。

“现在我们要说的是,'即使你被感染了,也没关系,待在家里,保持隔离,康复,这对你来说一切都会好起来的。”

“所以,我们需要改变心态。我们需要解释原因,解释我们因为疫苗而改变策略。我认为心态会发生改变,但这需要时间。”

悉尼大学公共卫生学院的 Alexandra Martiniuk 教授指出,澳大利亚总人口的不到一半——45.8%——打了双针疫苗。

她指出,在新南威尔士州,只有59% 的全人口打了双针疫苗——低于新加坡的 79.7%。



出于这个原因,可以合理地假设,澳洲新冠病例的重症百分比,将高于新加坡最近几周记录的 1.6%。

她说,澳大利亚应该与疫苗接种率相似的国家进行比较,例如巴西。即使巴西调整后人口约为澳大利亚的 8.5 倍,(它的现状)也是条警戒线。上周,巴西记录了 3337 例新冠死亡病例。

“我们将看到新感染人数的绝对爆炸式增长,一些未接种疫苗的人最终将在医院接受重症监护。我们知道医院的临床医生已经不堪重负,”Martiniuk 说。

她指出,许多表现相对较好的国家在几个月前就经历了一些噩梦般的大流行。这使得这些人群具有更高的自然免疫力。

“我们现在知道,如果您感染了 COVID,您的保护率大约相当于接种了阿斯利康疫苗,”她说。

流动性限制的程度是另一个需要考虑的因素。虽然新南威尔士州的一些餐馆老板对周一恢复外出就餐的人数上限为 20 人不满意,但自大流行开始以来新加坡的最高人数是 8 人。而那只持续了几个月。到本月底为止,只有两个。

Martiniuk 担心未来会发生什么。

“我为新南威尔士州和澳大利亚各地未接种疫苗的人感到紧张。不仅仅是不想接种疫苗的人。还有些没有能力接触疫苗的人。我们的农村地区确实​​保护不足。一些弱势群体无法得到保护,其中包括儿童。许多老年人接种了疫苗,但研究表明他们的免疫反应没有那么好。”

积极的一面是,出现了一些有希望的治疗方法,例如默克公司本周宣布的抗病毒药丸。澳大利亚和新加坡均已下订单。

显而易见的是,随着各国将“与病毒共存”的言论付诸行动,他们需要涵盖所有要点:为轻症患者提供家庭护理;为需要住院治疗的人提供足够的床位和医务人员;还有尽可能广泛的治疗方案。

Martiniuk 说,澳大利亚还没有看到太多新冠病例。这即将改变。

https://www.afr.com/world/asia/s ... lia-20211007-p58y2y


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edith921  在2021-10-11 18:51  +30分  并说
客舍并州已十霜,归心日夜忆咸阳。
无端更渡桑干水,却望并州是故乡。
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发表于 2021-10-11 15:55 |显示全部楼层
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沙发

发表于 2021-10-11 16:01 来自手机 |显示全部楼层
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自然免疫似乎好于疫苗,这让疫苗情何以堪?继续爆料吧

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发表于 2021-10-11 16:02 |显示全部楼层
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dinglongdong 发表于 2021-10-11 16:01
自然免疫似乎好于疫苗,这让疫苗情何以堪?继续爆料吧

没有好于吧。新闻里说相当于打了阿斯利康
客舍并州已十霜,归心日夜忆咸阳。
无端更渡桑干水,却望并州是故乡。

发表于 2021-10-11 16:02 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 玉堇 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 玉堇 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
“ 流动性限制的程度是另一个需要考虑的因素。虽然新南威尔士州的一些餐馆老板对周一恢复外出就餐的人数上限为 20 人不满意,但自大流行开始以来新加坡的最高人数是 8 人。而那只持续了几个月。到本月底为止,只有两个。”

两个是结伴上限,不是餐馆人数上限。

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逛论坛是为了解压娱乐,切记话不投机半句多的道理,不要吵架。

发表于 2021-10-11 16:05 |显示全部楼层
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简而言之,澳洲等着被感染人数上升,同时有人不得不死去,这是没办法的事情。

然后大流行就过去了。不良韭菜自生自灭,剩下的韭菜继续被割。

不是被病毒割就是被资本割。被病毒割剩下的接着被资本割。整天躲着,资本没韭菜割,日子怎么过?

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妖妖 + 3 你太有才了
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发表于 2021-10-11 16:06 |显示全部楼层
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如果新加坡是covid-naive,那么中国就是covid-unknown

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明月星光 + 1 covid-origin

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发表于 2021-10-11 16:07 来自手机 |显示全部楼层
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澳洲有潜力超越新加坡

发表于 2021-10-11 16:08 |显示全部楼层
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给scomo上课啊,做梦

发表于 2021-10-11 16:09 来自手机 |显示全部楼层
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dinglongdong 发表于 2021-10-11 15:01
自然免疫似乎好于疫苗,这让疫苗情何以堪?继续爆料吧

流行病一直是这样的啊,疫苗产生的抗体等于被感染了。问题是没疫苗前感染对身体造成多大的伤害,和病患对医疗系统的挤兑。
逛论坛是为了解压娱乐,切记话不投机半句多的道理,不要吵架。
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发表于 2021-10-11 16:10 来自手机 |显示全部楼层
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千言万语一句话:赶紧打疫苗吧,不管好使不好使
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发表于 2021-10-11 16:10 |显示全部楼层
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呵呵,就是自己的自由权高于别人的生命权,完全的自私自利。

发表于 2021-10-11 16:12 |显示全部楼层
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正如Wong所说,许多国家“已经达到了新的新冠稳定状态,他们能够恢复各种活动,并且没有看到病例(的峰值)卷土重来。但我们处于不同的位置。”

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美国是挺稳定的

不就是为了开放鼓吹自然免疫嘛

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发表于 2021-10-11 16:14 来自手机 |显示全部楼层
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新加坡密度大,其实是中国比较好的参照对象。另外新加坡疫苗打得比澳洲早。疫苗防传染下降后的影响也值得参考

发表于 2021-10-11 16:14 |显示全部楼层
此文章由 boysp 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 boysp 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 boysp 于 2021-10-11 16:38 编辑

“新加坡、澳大利亚和新西兰等国家所遭受的苦难和悲剧将少于欧洲或美国去年所看到的。让接种了疫苗的人群接触病毒是不同的,因为疫苗可以保护人们免受新冠感染的最有害影响。”

没有疫苗时接触病毒,所遭受的苦难和悲剧最多;有第一代疫苗时,所遭受的苦难和悲剧减少;相信有了对变异病毒有效的第二代疫苗时,所遭受的苦难和悲剧将更少。



发表于 2021-10-11 16:14 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 greatfire 于 2021-10-11 16:17 编辑

过于乐观是要得到教训的,
教训是普通百姓在付,
所以执政者有躺平的勇气
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发表于 2021-10-11 16:16 |显示全部楼层
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本帖最后由 andysydney 于 2021-10-11 15:17 编辑

Wow, "事实上,人群中的每个人都感染新冠只是时间问题"  

“我们现在知道,如果您感染了 COVID,您的保护率大约相当于接种了阿斯利康疫苗,”她说。

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发表于 2021-10-11 16:22 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 buggiba223 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 buggiba223 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
andysydney 发表于 2021-10-11 16:16
Wow, "事实上,人群中的每个人都感染新冠只是时间问题"  

“我们现在知道,如果您感染了 COVID,您的保护 ...

只是时间问题 这个不止一个砖家说过

发表于 2021-10-11 16:22 |显示全部楼层
此文章由 玉堇 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 玉堇 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
Teo 说,量化对接种人群的影响很复杂。每个国家都必须经历一定程度的疾病和死亡。还会有一些流行病学家所说的“死亡转移”。

“在危机时期,无论是饥荒还是大流行,那些身体虚弱或患有某些潜在疾病,之前可能死于肺炎、癌症或慢性病的人,现在可能会死于新冠——这对他们来说是像是对一个脆弱的系统施加了额外的压力。

“其他原因造成的死亡率可能会有所下降。很难区分这一点,但这是一个重要的信息。


所以每天的新冠死亡人数不会降低的。
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发表于 2021-10-11 16:24 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 汝家池塘多鲍鱼 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 汝家池塘多鲍鱼 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 汝家池塘多鲍鱼 于 2021-10-11 16:30 编辑

妖,讲来讲去又是回到群体免疫,拼命硬
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发表于 2021-10-11 16:24 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 Hetbert 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Hetbert 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
bats 发表于 2021-10-11 16:02
没有好于吧。新闻里说相当于打了阿斯利康

其实感染后的免疫效果和打了一针阿斯利康相当。
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发表于 2021-10-11 16:25 |显示全部楼层
此文章由 笑和尚 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 笑和尚 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
既然如此,那我们打的是啥,空气吗?

发表于 2021-10-11 16:26 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 xiva 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 xiva 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
保护力要么来自疫苗,要么来自自然感染。
我选择疫苗。

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发表于 2021-10-11 16:28 来自手机 |显示全部楼层
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玉堇 发表于 2021-10-11 16:09
流行病一直是这样的啊,疫苗产生的抗体等于被感染了。问题是没疫苗前感染对身体造成多大的伤害,和病患对 ...

基本上是这样的,下一步就是把这些疫苗的作用清晰表征到何种程度?聪明人很多,可以有各种表述!
不传染也不感染——>
防重症防死亡——>
有保护作用——>
保护作用会随时间流逝?———>
???———>长期来看?——>
大撒网一遍后,现在清点算帐了,五五开三七还是四六开?还是再打几个补丁?拭目以待!

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发表于 2021-10-11 16:29 |显示全部楼层
此文章由 Dono 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Dono 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
感觉政府是慢慢让人群感染上covid,只要不是短时间加大医疗压力就行

发表于 2021-10-11 16:36 |显示全部楼层
此文章由 acekevin 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 acekevin 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
不会的。
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发表于 2021-10-11 16:40 |显示全部楼层
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buggiba223 发表于 2021-10-11 15:22
只是时间问题 这个不止一个砖家说过

实话
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发表于 2021-10-11 16:41 |显示全部楼层
此文章由 andysydney 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 andysydney 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
xiva 发表于 2021-10-11 15:26
保护力要么来自疫苗,要么来自自然感染。
我选择疫苗。

是啊,如果早晚大家都要过一遍
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发表于 2021-10-11 16:44 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 Evo 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Evo 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
澳洲对轻症的家庭护理计划有吗?

发表于 2021-10-11 16:46 |显示全部楼层
此文章由 amy_guo2003 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 amy_guo2003 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
我胆小,还是带好装备再扛Delta比较好,免得千疮百孔

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