美国日增十万例创六个月新高

飞翔翼

Hetbert 发表于 2021-8-6 17:58
你这么说就没意思了。

那时英国一天几千死亡，一天多少万新增确诊，都是局部养老院群发？

"新增确诊七天平均是3005， 现在死亡七天平均是73，确诊死亡率0.024%"，这个好像算错了73/3005=0.024=2.4%

Hetbert

大智慧 发表于 2021-8-6 18:30
”看智利数据，28天前，新增确诊七天平均是3005， 现在死亡七天平均是73，确诊死亡率2.4%, 和英国现在确 ...

嗯，的确，智利确诊死亡率下降不多。

我根据历史数据算了下，智利没疫苗时的新冠确诊死亡率是2.9%,虽然现在每日死亡人数比没疫苗时下降了六成，确诊死亡率还有2.4%。

dogdogkun

Hetbert 发表于 2021-8-6 18:01
这是证明不是辟谣好么。

而且那又不影响结论。。。

我实在不明白这个28天cutoff对整体结果会有什么影响，这只是一个technical的调整
基本上统计covid死亡是把这个病当成是一个急性病来统计的，你必须要选一个cutoff，否则如果你window是无限大，那么所有人确诊即等于最后会被统计进死亡，也就是死亡率100%
至于选28天和60天的差别只是一些long-tailed case，就像是选择隔离天数（感染到发病时间）是14天，也可以选长一些比如21天，但14天已经cover掉99%case，到14-21天可能只有1%

crystalbear

有疫苗不打哎

Hetbert

dogdogkun 发表于 2021-8-6 19:16
我实在不明白这个28天cutoff对整体结果会有什么影响，这只是一个technical的调整
基本上统计covid死亡是 ...

long tail也可能是fat tail，要看分布的形状。

28天内死亡占总分布的比例是多少？

dogdogkun

Hetbert 发表于 2021-8-6 19:26
long tail也可能是fat tail，要看分布的形状。

28天内死亡占总分布的比例是多少？ ...

你可以看看早期中国医生包括钟南山的论文，这个病一个周期大部分就是2-3周，4周应该是囊括大部分的case，你还可以比较各个国家确诊和死亡curve，死亡曲线基本就是确诊曲线2-3个礼拜左右的延后
纠缠这些没有意思，即便是60天改28天，差别也就是死亡峰值1200还是1300的区别，不会是1200和100，所以英国的死亡率相比智利还是大幅下降

luby

拜登

emily-dd

Hetbert 发表于 2021-8-5 22:57
我就记得，当初塞舌尔啥的，接种率和美国差不多，一开国门后，阳性确诊激增。那时候N多立场坚定而又鲜明的 ...

dogdogkun

Hetbert 发表于 2021-8-6 19:26
long tail也可能是fat tail，要看分布的形状。

28天内死亡占总分布的比例是多少？ ...

扯这些没意思，无论是long-tail还是fat-tail，你对死亡event随时间的函数做积分算expected death，up to 28天和up to 60天的差别肯定不会是几倍，量级最多就是差个5-10%

wishpolo

dogdogkun 发表于 2021-8-6 19:41
你可以看看早期中国医生包括钟南山的论文，这个病一个周期大部分就是2-3周，4周应该是囊括大部分的case， ...

“8月3日，智利卫生官员阿劳斯再次公布真实世界数据。根据2—7月进行的最新研究，科兴疫苗在预防有症状新冠肺炎的保护力为58.5%，预防住院的有效率为86%，预防转入深切治疗部的有效率为89.7%，预防死亡的有效率为86%。”

如果智利公布的最新数据是准确的话，也就是说智利没打疫苗的死亡率会高很多。

dogdogkun

wishpolo 发表于 2021-8-6 19:55
“8月3日，智利卫生官员阿劳斯再次公布真实世界数据。根据2—7月进行的最新研究，科兴疫苗在预防有症状新 ...

可以这么说，科兴是有效，在数据上也能看到智利死亡率接种后有下降，但效果不如pfizer和AZ好，楼上贴的论文其实已经解释得很清楚
科兴first dose的效果非常差，要second dose 14天后才达到最大效用，从接种到生效前后差不多40天，如果在一波爆发中接种，效果相比另外两个会大打折扣，fully vaccinated之后death protection也比另外两个差

cycwong21

还有更高

Hetbert

dogdogkun 发表于 2021-8-6 20:03
可以这么说，科兴是有效，在数据上也能看到智利死亡率接种后有下降，但效果不如pfizer和AZ好，楼上贴的论 ...

这个，有点双标了啊。接种完疫苗第一针前十一二天，接种任何一种新冠疫苗的人都是没多少抗体没多少保护效果。

疫苗两针的都是要second dose 10-14天后才能达到抗体峰值。

照你说的，科兴从接种到生效前后差不多40天，这已经算是很快了。

AZ如果一二针间隔六周，有效率50%-60%，还不如灭活；AZ一二针间隔12周，有效率才能达到80%。

辉瑞好一些，一二针间隔八周，中和抗体数量是一二针间隔四周的两倍。

dogdogkun

Hetbert 发表于 2021-8-6 20:09
这个，有点双标了啊。接种完疫苗第一针前十一二天，接种任何一种新冠疫苗的人都是没多少抗体没多少保护效 ...

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2107715

“We estimated that the vaccine effectiveness among partially immunized persons (14 to 28 days after receipt of the first dose) was 15.5% (95% CI, 14.2 to 16.8) for the prevention of Covid-19 and 37.4% (95% CI, 34.9 to 39.9) for the prevention of hospitalization, 44.7% (95% CI, 40.8 to 48.3) for the prevention of admission to the ICU, and 45.7% (95% CI, 40.9 to 50.2) for the prevention of Covid-19–related death.”

https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3789264

“Findings: The first dose of the BNT162b2 vaccine was associated with a vaccine effect of 85% (95% confidence interval [CI] 76 to 91) for COVID-19 related hospitalisation at 28-34 days post-vaccination. Vaccine effect at the same time interval for the ChAdOx1 vaccine was 94% (95% CI 73 to 99). Results of combined vaccine effect for prevention of COVID-19 related hospitalisation were comparable when restricting the analysis to those aged ≥80 years (81%; 95% CI 65 to 90 at 28-34 days post-vaccination).”

Hetbert

dogdogkun 发表于 2021-8-6 20:25
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2107715

“We estimated that the vaccine effectiveness ...

这又和我说的不矛盾。

何况，要考虑现在悉尼这一波是Delta，辉瑞第一针中和效果对Delta缩水了一大半，还供不应求。

有货的AZ，接种第一针四十多天后的效果还不如灭活。要拉长两针间隔到12周以上才能超过灭活。

pomer

科兴已经分离出delta的病毒株，现在正在培育delta灭活疫苗，这个对防止delta传播是好消息

回眸一笑

那位在布里斯班打了两针科兴疫苗后来在隔离的时候染上的，到底有没有传给他家里人的？他是轻症吗？

dogdogkun

Hetbert 发表于 2021-8-6 21:11
这又和我说的不矛盾。

何况，要考虑现在悉尼这一波是Delta，辉瑞第一针中和效果对Delta缩水了一大半，还 ...

你怎么知道delta科兴不缩水？
另外不知道你说的AZ第一剂六周不如科兴的数据出自何处
AZ把interval间隔增加是对第二剂symptomic infection有效率提升 hospitalization prevention第一剂AZ 14天已经可以60%以上 28天是90%以上
我感觉你引用的数字是在用辉瑞和AZ有症状感染保护率去比较科兴的住院保护率

Hetbert

dogdogkun 发表于 2021-8-6 21:35
你怎么知道delta科兴不缩水？
另外不知道你说的AZ第一剂六周不如科兴的数据出自何处
AZ把interval间隔增 ...

科兴对Delta肯定也缩水。除了那些少数自然康复者的黄金抗体对变种不缩水，所有针对武汉株开发的疫苗诱导的抗体中和Delta都缩水。

我比的是按你说的，接种第一针之后四周后接种第二针，40多天内接种两针后的症状有效率。

腺病毒载体疫苗是真正的病毒感染，激活的T细胞高于核酸疫苗，避免重症和病殁的有效率肯定不差的。

Walther Mothes from Yale University School of Medicine in New Haven, Connecticut, and colleagues report that the two antibodies – CV3-1 and CV3-25 – were effective against SARS-CoV-2 variants of concern both in vitro and in vivo.

extralight

Hetbert 发表于 2021-8-5 23:22
智利主要是Lamda和巴西的Gamma P1,死亡率还要高。

智利隔壁的秘鲁，新冠死亡率世界第一。 ...

其实真的死亡率高了，这事倒好解决了，真的致死率到了30%， 保证所有人都乖的不得了，政府不lock down，街上也不见人了
都避世了，谁愿意跟自己小命过不去啊

现在这个样子归根结底还是很多人不怕，觉得就是个大号流感

Hetbert

extralight 发表于 2021-8-6 21:44
其实真的死亡率高了，这事倒好解决了，真的致死率到了30%， 保证所有人都乖的不得了，政府不lock down， ...

其实好像以前鼠疫就这样。

你看那些欧洲油画，好多描绘的都是袒胸露腹休闲装的女人葛优瘫在那儿，就和现在封城窝在家里的现代人一样。

dogdogkun

Hetbert 发表于 2021-8-6 21:38
科兴对Delta肯定也缩水。除了那些少数自然康复者的黄金抗体对变种不缩水，所有针对武汉株开发的疫苗诱导 ...

不知道你这个数据从何而来 AZ防有症状感染第一剂21天后就可以到60-70% 比辉瑞差 但和科兴两剂14天后67%差不多甚至更高 另外科兴在重症和死亡保护方面远差过AZ和辉瑞

https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3777268

There were no hospitalisations in the ChAdOx1 nCoV-19 group after the initial 21 day exclusion period, and 15 in the control group.Vaccine efficacy after a single standard dose of vaccine from day 22 to day 90 post vaccination was 76% (59%, 86%), and modelled analysis indicated that protection did not wane during this initial 3 month period.

dibilili

dogdogkun 发表于 2021-8-6 22:46
不知道你这个数据从何而来 AZ防有症状感染第一剂21天后就可以到60-70% 比辉瑞差 但和科兴两剂14天后67%差 ...

你这个又不是针对delta的，还是好几个月之前的文章了。另外看一下这个，希望这个变异别进入澳洲

https://www.infectioncontroltoda ... sistant-to-vaccines

buggiba223

dogdogkun 发表于 2021-8-6 00:05
确实是这样，科兴不是完全无效，但和辉瑞乃至AZ都差距不少，智利今年和去年两个高峰，日均感染数差不多， ...

智利今年高峰死亡率没有下降？那不就等于疫苗也不能防变种导致的死亡咯？

幸福的准妈妈

佩服美国人的信仰。坚持下去，加油。

buggiba223

zzz 发表于 2021-8-6 00:55
有些道理，数据看加拿大，美国，英国，以色列死亡人数和高峰期比都是成几倍甚至10倍的下降。其他国家的不 ...

俄罗斯人自己都不愿意打本国产的疫苗，逼得普京上电视做宣传说自己打的是卫星五号，之前一直没透露具体厂家。

dogdogkun

dibilili 发表于 2021-8-6 23:19
你这个又不是针对delta的，还是好几个月之前的文章了。另外看一下这个，希望这个变异别进入澳洲

https:/ ...

科兴的数据也不是针对delta

buggiba223

游山恋 发表于 2021-8-6 05:57
我觉得你在说的是完全不同的事情，中国日增少是因为措施严格，病毒传播源也少，这和国产疫苗的作用毫无联 ...

同意，要公平比赛，只有都像英国那样躺平了才知道。。

dibilili

dogdogkun 发表于 2021-8-6 23:24
科兴的数据也不是针对delta

你就直接说科兴垃圾得了，别管科兴是0%还是100%，反正澳洲也打不到，你在这辩了半天就为了一个澳洲永远不可能打到的疫苗？

buggiba223

小桥流水人家 发表于 2021-8-6 07:51
你慢慢佩服吧，澳洲几千万人，辉瑞都要不到。中国的人口你觉得开放了辉瑞能买到几只?先打了总比没有强 ...

上海复兴不是帮辉瑞代工吗，一年几亿剂总是有的。