美联储真的启动了30天注入5000亿的计划

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0307

letbe 发表于 2019-12-28 09:26
至于中美争霸，还要从美国不断整治世界老二的角度分析一下

压制老二，天经地义，完全符合人性。人性就是自私的。但老大，老二发展到可比的水平以后，再操控民族主义就太危险了，会火星撞地球。不到一方完全消灭对方无法解脱，就像二战前的法德。阶段性胜利也无解，反而在酝酿对方东山再起的企图。在同一价值体系下，二战后的全球化提供了解决方案。就是相互掺沙子，犹如德法的煤钢共同体。这是借鉴了美英时代老大互换的经验，经济高度融合，资本层面上的。你会看到A国公司却是B国老板。矛盾有，但不至决裂。20年前日美也是这样干的。
中国如果不采取这条道路的话，目前看来无解。适当脱钩，各搞各的已经是最好选项了。

letbe

0307 发表于 2019-12-28 10:14
压制老二，天经地义，完全符合人性。人性就是自私的。但老大，老二发展到可比的水平以后，再操控民族主义 ...

可以看出，中国做出任何的忍让都无及与事，无论怎么做，都是美国的敌人？

这样下去不是官逼民反？逼中国与美国作对？

xiaofeng0717

letbe 发表于 2019-12-28 13:21
可以看出，中国做出任何的忍让都无及与事，无论怎么做，都是美国的敌人？

这样下去不是官逼民反？逼中国 ...

那现在造一堆055 052干什么用的？一年下水那么多海军 就是备战啊 北京又不傻

letbe

xiaofeng0717 发表于 2019-12-28 13:38
那现在造一堆055 052干什么用的？一年下水那么多海军 就是备战啊 北京又不傻 ...

北京不傻，美国傻？

berserkyjc

0307 发表于 2019-12-28 08:24
李是精英治国的实践者也是拥护者，多少年来人类社会就是这样运作的。民主只是社会运作的一种手段，不是目 ...

兄台说的很实在理，我和你的主张大部分相同（相信中国发展的更高阶段是很有可能走向你所描述的类似的分蛋糕保稳定的制度）。只是我比较强调因地制宜，不同发展阶段的国家机以及他们所处的环境，需要不同的制度。我们不能强迫过去的原始社会的人去保护私有财产，也不能强迫以部落为单位的当下的伊拉克搞民主。制度必须和现状相符。

中国的现状是发展中国家，多数人均指标大概也就是世界平均水平，也有一些是落后的，发展是不平衡的，像所有发展中国家一样，首要的是发展经济，实现繁荣，然后才是兄台所倡议的那些好东西。这大概是你我最大的不同吧。


新加坡断绝华文教育是被环境所迫，并非是为了换成西方脑（这个是结果不是原因）。当时中共还是存在革命输出的，而华人当时是重要的媒介。这是新加坡被提出马来联邦的重要原因（另外一个是不平等 制度上对华人的歧视在新马来西亚是明显存在的，而且是此时此刻存在的）。李光耀为了形成新加坡这个国家意识，必须要切断文化母国的影响力（这种影响力在当时是对他们来说是非常要命的革命输出和恶化生存环境的）。这就有了不选择华语作为（选择英语）作为官方语言的外部压力。这是新加坡在当时的外部生存环境。

新加坡内部环境： 虽然以华人为主（70%以上），但是还是有马来人，印度人共计三大族群。语言上有英语（英国殖民地统治下的政府使用语言） 华语  马来语 泰米尔语四大语言。李光耀为了融合和形成新加坡的国家意识，必须淡化种族意识。选择任何一个三大族群的母语作为官方语言都会招致族群问题。这样，在国家内部英语就成了首选。 新加坡的公屋制度是举世无双的（大概80%的人住在公屋），在族群方面，还特意设计了避免形成族群聚集区的制度。这些制度包括第一次申请和公屋的买卖。

关于南洋大学，它并不是被关闭，而是和新加坡大学合并成为新加坡国立大学，课堂语言由华语变成英文。这个事情和华校的消失都是结果，不是新加坡政府刻意为之的。新加坡建国以前，英国的军事基地（1971难撤离）提供了差不多1/4新加坡人的收入。建国以后，李光耀积极融入美国为主导的贸易体系，再加上英语为官方语言，注定了使用英语是高收入和找好工作的门槛。由此，生源成了华校的致命问题。在这个背景下，华校消失也是情理之中的了。

新加坡是小国，依靠全球贸易生存和发展的，如果中国真的实现了民族复兴，新加坡把官方语言改成中文，我也不会奇怪。识时务者为俊杰。顺应环境的变化做出应有的改变，才是正途。

据说李显龙已经在继任者问题上花了不少时间，未来几年就会有结果。

yuzhenmei

好贴

letbe

letbe 发表于 2019-12-28 13:21
可以看出，中国做出任何的忍让都无及与事，无论怎么做，都是美国的敌人？

这样下去不是官逼民反？逼中国 ...

关键的关键，现在是美国独大，无人能制约它，更关键是，美国欺负中国，没人吱声

xiaofeng0717

letbe 发表于 2019-12-28 13:39
北京不傻，美国傻？

美国正因为不傻所以要扼杀老二，但能不能扼杀的了就是另一回事了。

xiaofeng0717

letbe 发表于 2019-12-28 13:41
关键的关键，现在是美国独大，无人能制约它，更关键是，美国欺负中国，没人吱声 ...

东南亚的主要国家都吭声了啊，你去看看新加坡 马来西亚 菲律宾的讲话，只不过聪明人不做傻事，没必要招惹美国

letbe

xiaofeng0717 发表于 2019-12-28 13:45
美国正因为不傻所以要扼杀老二，但能不能扼杀的了就是另一回事了。

关键美国做老大，没有老大的范儿，中国曾再三说明，中国无意挑战老大，但美国是坚决不信，当体量远超美国时，中国的话不可能算数。

我们在祈祷，美国一定要有范儿，世界才能和平

0307

letbe 发表于 2019-12-28 13:53
关键美国做老大，没有老大的范儿，中国曾再三说明，中国无意挑战老大，但美国是坚决不信，当体量远超美国 ...

人类是靠认同一个虚拟的利益共同体才实现协同运作的，在对内在价值的判断都有巨大区别的情况下，避免冲突很难。我个人是希望中国的文明内核尽快进化的城市文明阶段，精英们有对大势发展的充分认知，这样才可以妥协。人都不同，任何妥协都只是暂时停火或阶段性欺骗。我们同样无法期待发达文明体退化到农耕水平的认知，这是不现实的。

berserkyjc

百家饭 发表于 2019-12-18 20:36
爆仓了，美国还存在吗 ， 这个才是未来10多年我们关注的问题

世界霸主和美洲霸主的区别。几十年的过程，除非打战。

0307

xiaofeng0717 发表于 2019-12-28 13:47
东南亚的主要国家都吭声了啊，你去看看新加坡 马来西亚 菲律宾的讲话，只不过聪明人不做傻事，没必要招惹 ...

所有制的不同也是一个无法调和的矛盾，当中国的企业面向世界时不是一个老板的战争。这使得不管欧美也好，东南亚也好无法真心帮你当成盟友。私人资本可以家族联姻，面对中国企业如何和你捆绑？

0307

berserkyjc 发表于 2019-12-28 13:39
兄台说的很实在理，我和你的主张大部分相同（相信中国发展的更高阶段是很有可能走向你所描述的类似的 ...

新加坡是目前国人价值体系下高阶选择了，再好一点的话就是再加上一些台湾精英阶层的文化自由度。HDB制度的确够社会增加了稳定度和中下阶层的幸福感。
整个东方体系要进阶的话也许只有“熬”一条路，熬到老的一代入土，靠迭代来慢慢改变。

letbe

0307 发表于 2019-12-28 14:47
新加坡是目前国人价值体系下高阶选择了，再好一点的话就是再加上一些台湾精英阶层的文化自由度。HDB制度 ...

同时要美国配合，需要熬一熬。
在64时期，美国在熬，希望能和平演变，没成想，中国不走寻常路，经济起飞了

xiaofeng0717

letbe 发表于 2019-12-28 13:53
关键美国做老大，没有老大的范儿，中国曾再三说明，中国无意挑战老大，但美国是坚决不信，当体量远超美国 ...

因为是不是老大对国力的影响是全方面的。像美元的信用，美国的投票权都是按国力顶峰时分配的，并没有反映出近10年和未来亚洲的崛起。

另外中国之前想按自身经济地位提升在imf的投票权，按美国人的规则在美国人统治的体系下玩，结果美国人不让，那就只能单独玩抛开美国，建立自己体系的亚投行。所以有些事也是逼得没办法

letbe

xiaofeng0717 发表于 2019-12-28 15:00
因为是不是老大对国力的影响是全方面的。像美元的信用，美国的投票权都是按国力顶峰时分配的，并没有反映 ...

现在好些事儿，中国也是无所事从，加入了WTO，也用WTO法则制约自己，刚熟悉了，美国确要取消WTO

0307

letbe 发表于 2019-12-28 15:03
现在好些事儿，中国也是无所事从，加入了WTO，也用WTO法则制约自己，刚熟悉了，美国确要取消WTO ...

规则是为了维护核心价值取向，就像麻将规则是为了大家可以愉快的玩耍，有人不愉快，玩不下去，早晚只有拍屁股走人。

xiaofeng0717

0307 发表于 2019-12-28 14:33
所有制的不同也是一个无法调和的矛盾，当中国的企业面向世界时不是一个老板的战争。这使得不管欧美也好， ...

1. 中国现在就是私有所有制为主，私人资本占经济的大体量
2. 过度的资本主义一定是好吗？自由竞争的最终结果就是垄断，最终扼杀掉资本主义本身。熊彼特这一套我觉得挺有道理，政府的管制是必要的

0307

letbe 发表于 2019-12-28 15:00
同时要美国配合，需要熬一熬。
在64时期，美国在熬，希望能和平演变，没成想，中国不走寻常路，经济起飞 ...

熬不出结果，那只能相骂。
吵不明白，要么不相往来，要么大干一架。
自然的选择

0307

xiaofeng0717 发表于 2019-12-28 15:11
1. 中国现在就是私有所有制为主，私人资本占经济的大体量
2. 过度的资本主义一定是好吗？自由竞争的最终 ...

好不好不知道，但大国的私有制是假的。
是金钱围着权力而不是权力听命于金钱。

0307

xiaofeng0717 发表于 2019-12-28 15:11
1. 中国现在就是私有所有制为主，私人资本占经济的大体量
2. 过度的资本主义一定是好吗？自由竞争的最终 ...

是生活资料私有，生产资料分分钟有理由，有办法让你改换门庭。

xiaofeng0717

0307 发表于 2019-12-28 15:16
好不好不知道，但大国的私有制是假的。
是金钱围着权力而不是权力听命于金钱。
...

权力该听命于金钱吗？

xiaofeng0717

0307 发表于 2019-12-28 15:18
是生活资料私有，生产资料分分钟有理由，有办法让你改换门庭。

生产资料国有化为主有不对的吗？尤其是公共资源品，另外是国有化又不是家族化，不该是14亿人的而是某个人的？

制造业是私人资本为主

0307

xiaofeng0717 发表于 2019-12-28 15:19
权力该听命于金钱吗？

金钱代表利益，权力就会体现利益分配。
金钱可以是大资本，也可以小钱汇成的洪流。
资本主义就是围绕着利益运作的。

letbe

0307 发表于 2019-12-28 15:11
规则是为了维护核心价值取向，就像麻将规则是为了大家可以愉快的玩耍，有人不愉快，玩不下去，早晚只有拍 ...

然后大家另起炉灶 玩麻将Ⅱ  :)

0307

xiaofeng0717 发表于 2019-12-28 15:23
生产资料国有化为主有不对的吗？尤其是公共资源品，另外是国有化又不是家族化，不该是14亿人的而是某个人 ...

国人大多持有你这样的观点，这是社会基础。
社会生命力是效率，国有资本低效率是大概率。你担心的公平性问题，完全可以靠二次分配解决，何必亲自下场参加比赛。但国有会提供大众安全感，这是另一个话题。

letbe

letbe 发表于 2019-12-28 15:31
然后大家另起炉灶 玩麻将Ⅱ  :)

关键  玩麻将Ⅱ,因为美国太自私  玩不下去了

berserkyjc

letbe 发表于 2019-12-28 13:39
北京不傻，美国傻？

都是鬼精鬼精的主儿。

只不过美国骄傲了，大意了.把反恐当做首要目标去搞了。军事装备和军队改革都是朝着这个目标去的。现在要搞大国竞争，这两个东西需要时间去调整的。
中国运气太好，911和08金融危机多给了将近20年时间。经济，尤其是工业的全面发展和升级，必然带来军事上的利多。中国是在补过去的功课。

中美双方目前都是朝着大国竞争这个方面搞的，只不过中国是准备了很多年，美国最近几年才开始转方向的。