转：致中医药信徒：这是一份世界观地毯式降维打击

澳巴

nzpisces 发表于 2019-10-19 19:05
澳洲西医利益太强大，他们也许排他，但在中医针灸这点上他们觉得钱来得快，所以他们只要经过简单培训，就 ...

事实如此！
可恶的是做了Biao子还要立牌坊，一群伪君子罢了！

Qubix123

看中医还不如就去拜菩萨，求神仙

这句话不是我说的，是有一次在上海华山医院的，某个特需门诊的主任医师在接待从河南来的一个疑难杂症病人说的.

当时还没有微信，微博也不是很流行. 只能在心里给这句话点个赞

穆si林

Bigzhang18 发表于 2019-10-19 18:45
你这样一定性，直接就上纲上线了。本来用科学的态度摒弃中医中的糟粕是一个很严谨很中性的工作，但被楼主 ...

关于中医的争论早已超出了普通的科学与否逻辑与否的争论，事实上，中医的维护者们一直在用各种非逻辑非理性的方法来“辩论”，他们心里清楚得很，自己是在胡搅蛮缠。但凡换个别的话题，他们都不会这样说话的。这样说话，就是一种主观故意。而这种主观故意的目的，恐怕每个人心里都清楚得很，只是无法启齿说出来而已。

澳巴

我在此贡献两个经典西医治疗案例供各位看官分享：
1. 在学的药理学至今对止痛的机理不明，于是有两个主要的猜想。重点是给你止痛剂压制或者骗过神经反应就可以了。于是PANADOL放开吃吧！澳洲每年统计被PANADOL吃死的超过20个吧，那么这种药为什么没有被取缔？
2. 患者鼻窦炎，给药没有明显效果。于是手术打开面部做清理，二次。你没看错，打开两次。
所以，各位看官在看待中西医治疗方面的手段方法时不妨动动脑子。没有医学知识不是关键，常识还没有的话自己回去反省反省为好。

澳巴

Qubix123 发表于 2019-10-19 19:47
看中医还不如就去拜菩萨，求神仙

这句话不是我说的，是有一次在上海华山医院的，某个特需门诊的主 ...

上海早就被西医攻占了，谈什么中医？

穆si林

中医对应的，根本就不是“西医”，而是文明！

Bigzhang18

穆si林 发表于 2019-10-19 20:17
关于中医的争论早已超出了普通的科学与否逻辑与否的争论，事实上，中医的维护者们一直在用各种非逻辑非理 ...

医学甚至物理学，进展到一定深度后都已经进入传统观点看来非逻辑非理性的境地了，对人体的认识不比对宇宙的认识简单。现代医学能用逻辑解释的部分就好像物理里面的经典力学，通俗易懂但作用范围极其有限，等进入到量子领域，科学家的世界观却几乎被颠覆，发现物理学竟然走向了神学。

”最近，杨振宁说高能物理“盛宴已过”，对“基础粒子研究”失去信心，这可是物理学最前沿的领域，也是物理学终极理论的希望之所，也就是说，一个顶尖物理学家对当代最前沿的物理学研究方向不再信任，这就是“物理学的忧伤”。

这决不是某一个人的观点，而是很多物理学家的共识：理论物理学已经开始走入空想主义，“科学圣杯”距人类愈发遥远，依靠大型对撞机对基础粒子的研究从而推动物理学向前跃进，已经走入了死胡同。

近60年来，再无获得共识的伟大的物理学理论问世；

近60年来，也再无伟大的物理学家被奉为“灯塔”；

近60年来，也再无激动人心的新人理论得到验证；

很多时候，我们甚至怀疑，真的有一个超级文明将我们的物理学锁死了！“

所以我们现在的文明究竟刚刚发展到什么高度我们根本就不清楚，千万不要太狂妄自大了。现代医学所谓的科学和易懂，也许只是因为还处在浅层次初级阶段而已。

猫儿不笨

nzpisces 发表于 2019-10-19 19:05
澳洲西医利益太强大，他们也许排他，但在中医针灸这点上他们觉得钱来得快，所以他们只要经过简单培训，就 ...

“我认识两个老年妇女，都是因腿疼在西医那里针灸30-40次，毫无效果，而她们坚持去的原因只是那里不花自己的钱。”

编故事也不能太离谱，毫无效果，30-40次了，还坚持去，就因为不花钱？不浪费时间吗？

nzpisces

澳巴 发表于 2019-10-19 19:32
事实如此！
可恶的是做了Biao子还要立牌坊，一群伪君子罢了！

有的西医觉得做“针灸”是生财之道，干脆弄7-8个房间，然后每个房间轮流插肉，批量制作，可怜medicare的有限资金就白白流向一些不学无术的假中医腰包里，他们对外宣称是用中医的办法“针灸”。

nzpisces

猫儿不笨 发表于 2019-10-19 20:39
“我认识两个老年妇女，都是因腿疼在西医那里针灸30-40次，毫无效果，而她们坚持去的原因只是那里不花自 ...

故事属实，如果有假，天打雷劈行了吧
一般老年人不想花钱，倒有两个年轻人跟我说去了一、两次毫无效果就不去了。

穆si林

Bigzhang18 发表于 2019-10-19 20:37
医学甚至物理学，进展到一定深度后都已经进入传统观点看来非逻辑非理性的境地了，对人体的认识不比对宇宙 ...

从一无所知，到逐渐知道皮毛，再到知道本质。。。然后，再一次循环，往复。。。人类的知识就是这样螺旋式上升的。

从自然现象，慢慢发现了自然科学，再抽象提炼，出现了哲学。哲学再转而指导自然科学的研究。

没有任何基础，就直接哲学？。。。。。。。呵呵，文盲大妈们都去跳广场舞而不吃香灰了，法lun功也没人练了吧？

hgaox

澳巴 发表于 2019-10-19 20:19
我在此贡献两个经典西医治疗案例供各位看官分享：
1. 在学的药理学至今对止痛的机理不明，于是有两个主要的 ...

【 于是PANADOL放开吃吧！澳洲每年统计被PANADOL吃死的超过20个吧，那么这种药为什么没有被取缔？】

哪一个医学专业人员或者临床指导手给出的医学指导建议是：放开吃对乙酰氨基酚？

滥用药物与药物的安全性无关

猫儿不笨

nzpisces 发表于 2019-10-19 20:45
故事属实，如果有假，天打雷劈行了吧
一般老年人不想花钱，倒有两个年轻人跟我说去了一、两次毫无效 ...

我知道的做针灸的西医，若5次下来效果不佳就不会继续下去
多数原来做针灸的西医已经放弃，多种原因。但你前面提到的来钱快，明显不是那么一回事

澳巴

nzpisces 发表于 2019-10-19 20:43
有的西医觉得做“针灸”是生财之道，干脆弄7-8个房间，然后每个房间轮流插肉，批量制作，可怜medicare的 ...

西医每年做干针从medicare瓜分6000多万。这么大块偷来的肥肉怎么舍得放弃？不打压中医简直天理不容啊！

澳巴

hgaox 发表于 2019-10-19 20:48
【 于是PANADOL放开吃吧！澳洲每年统计被PANADOL吃死的超过20个吧，那么这种药为什么没有被取缔？】

哪 ...

你老先发个毒誓没有占中医一毛钱便宜再跟你讨论。
不然，有多远GUN多远！

hgaox

澳巴 发表于 2019-10-19 20:53
你老先发个毒誓没有占中医一毛钱便宜再跟你讨论。
不然，有多远GUN多远！ ...

不使用中医很容易做到

但是不使用现代医学的人几乎没有 没有现代医学提供的服务 不可能有生活质量

前贴的信口开河并不会让你自动变的有道理

澳巴

hgaox 发表于 2019-10-19 21:03
不使用中医很容易做到

但是不使用现代医学的人几乎没有 没有现代医学提供的服务 不可能有生活质量

兜圈子啊？别怂啊！

Bigzhang18

穆si林 发表于 2019-10-19 20:48
从一无所知，到逐渐知道皮毛，再到知道本质。。。然后，再一次循环，往复。。。人类的知识就是这样螺旋式 ...

你觉得中医那些理论是没有任何基础的古人胡编出来的？别说古人，就是现代人的智商，你让他们编造一套那样的理论，看看能不能编出来？

现代人的问题就是离古代太遥远了，根本不知道那时候发生了什么，于是古时候的任何东西都被说成神话、幻想、编造。真是这样吗？现在就连历史学家都不这么看了。人类没有那么强的编造能力，就像影视编剧，没有生活蓝本，他们什么也编不出来。那中医这些理论，你觉得是靠古人尝试一些草药然后就能拍脑袋编出来的？

中医界确实很乱，非常乱。所以如果这文章心平气和揭露中医界的乱象，我没有任何意见。但狂妄自大地打倒中医，只能说太浅薄无知了，要么就是太喜欢哗众取宠了。当年方舟子、司马南都以此成名，现在名声也烂大街了。

hgaox

澳巴 发表于 2019-10-19 21:10
兜圈子啊？别怂啊！

兜圈子是你吧？

【PANADOL放开吃吧！】

哪一个医学专业人士这么表述过？你敢证正面回应吗？

【澳洲每年统计被PANADOL吃死的超过20个吧】

出处？

butingdezou

好的中医少之又少，可能有，从没遇到。

穆si林

Bigzhang18 发表于 2019-10-19 21:12
你觉得中医那些理论是没有任何基础的古人胡编出来的？别说古人，就是现代人的智商，你让他们编造一套那样 ...

太古了，古到当年不知所云，正说明了中国人对待历史的态度、对待历史的能力，这种态度和能力的民族，你还指望他们能有哲学？

正因为中国人非常不严谨的民族性，才造成了中国人非常容易轻信、迷信，没有丝毫的逻辑过滤就接受玄天道地的胡说，所以，中国才邪教盛行。——所以说，谁跟你说现代人“创造”不出来中医？鹤翔桩、香功、法轮功。。。。。。哪个不和中医一脉相承？

澳巴

hgaox 发表于 2019-10-19 21:25
兜圈子是你吧？

【PANADOL放开吃吧！】

你的毒誓在哪里？

jianguopp

按LZ的观点，在西医传进中国之前的几千年，这个民族还能延续下来，原来是靠运气啊

穆si林

jianguopp 发表于 2019-10-19 21:34
按LZ的观点，在西医传进中国之前的几千年，这个民族还能延续下来，原来是靠运气啊 ...

那按照你的观点，在白人进入澳州之前的四万年，毫无医学的土著人早就该灭绝了，是吧？

jianguopp

穆si林 发表于 2019-10-19 21:35
那按照你的观点，在白人进入澳州之前的四万年，毫无医学的土著人早就该灭绝了，是吧？ ...

我的观点是，中医西医均有自己的效果，没必要全盘否定一方。
另外，很担心你的智商。就是因为除了西医其他医学的存在，才保证了人类几千年不同种族的存在。更证明了各种医学存在的价值。
你怎么知道几万年的土著人没有自己疗伤，治病的方法?

猫儿不笨

jianguopp 发表于 2019-10-19 21:34
按LZ的观点，在西医传进中国之前的几千年，这个民族还能延续下来，原来是靠运气啊 ...

那段时间这个民族，跟世界没有中医药的其他地区民族一样，人均寿命不足40岁，继续繁衍生存啊

穆si林

jianguopp 发表于 2019-10-19 21:43
我的观点是，中医西医均有自己的效果，没必要全盘否定一方。
另外，很担心你的智商。就是因为除了西医其 ...

现在根本不是西医在否定中医，而是，中医面对的是逻辑，是文明。中医还远远没资格和现代医学相提并论呢。

我曾经和土著人一起吃住一起生活过，能叫出名字的土著人以千人计算，你认识几个？

至于你对我智商的担心。。。谢谢你的好意。就我能以逻辑为基础来进行辩论来说，智商已经超越绝大多数中国人了，至少超越了所有信中医的中国人。

猫儿不笨

穆si林 发表于 2019-10-19 21:35
那按照你的观点，在白人进入澳州之前的四万年，毫无医学的土著人早就该灭绝了，是吧？ ...

有没有中药，全球各地各民族照样生存
只是现代医学的出现，一世纪之内在很多地区使平均寿命翻倍

jianguopp

穆si林 发表于 2019-10-19 21:48
现在根本不是西医在否定中医，而是，中医面对的是逻辑，是文明。中医还远远没资格和现代医学相提并论呢。 ...

能叫出名字的土著人的名字以千人计。

呵呵，你继续吧，看到这就知道是咋回事了。

Bigzhang18

穆si林 发表于 2019-10-19 21:27
太古了，古到当年不知所云，正说明了中国人对待历史的态度、对待历史的能力，这种态度和能力的民族，你还 ...

这些是各国都存在的问题，中国还算好的了。所以本身把中医和现代医学对立根本就是为了故意制造话题，你自己动脑子想想都知道这两个完全没必要扯到一起去。不只是中医，还有很多古时流传下来的现代人无法理解但又有效的东西，这本来就是一些客观存在，接受它并有选择地利用它就好了

我觉得西方对它的定位alternative medicine就很准确，既然现代人研究不明白，但又确实有效，那就做个辅助挺好啊。一个主，一个辅，多一个选择多一份希望，干嘛一定要对立呢？