安卓授权是美国随时抹掉咱们国产手机的利剑

winsondx

achilles 发表于 2018-4-22 01:11
中国的IT就是组装IT，二次再开发IT，这点没有问题，核心技术基本没有。皮之不存，毛将焉付。中国的超级计 ...

”中国的超级计算机不好意思关键部件芯片都是人家的“

能说说怎样是人家的，随口开河容易，看看是谁的，有谁可以不卖给中国。申威就是中国造的，要造多少就有多少。

winsondx

achilles 发表于 2018-4-22 01:11
中国的IT就是组装IT，二次再开发IT，这点没有问题，核心技术基本没有。皮之不存，毛将焉付。中国的超级计 ...

就有人本末倒置了，以为任何事都能一僦而成，忘了科技是要时间的积累，在从从打压自求多福下，中国一路走来就是不易了，就你看到小日本在美国大力扶持下也要30-40年才初露头间，以你说法就是大家不用先吃饱，任何科技变魔术出来就好，没有这么多年的大制造，那来管理人才，那来科技的积累，别忘了人家可没少找茬，你番番美国90-00间的所做所为，就知道今天的中国来之不易。

打人当然打软肋，美国每打一次，肯定是中国的软肋，陆续有来，难道中国好像你说的一无事处了吗，其它美国打不到或不敢打的就是中国的强处，你看不到不紧要，软肋打多了就会变强，这就是中国人的特性。

achilles

winsondx 发表于 2018-4-22 01:27
”中国的超级计算机不好意思关键部件芯片都是人家的“

能说说怎样是人家的，随口开河容易，看看是谁的， ...

对的你看看芯片谁谁造的用的谁的设备。从光学设备到材料到制造设备。不是说自己组起来了就叫中国制造。自我安慰会慢慢变好没有意义，这是举国世纪工程，不从根本改变毫无出路。不在硬件行业的根本不了解现状还以为问题不大。早年间这行入行门槛还很高，国内不是top高校毕业的基本不要。然而几年以后本来自视甚高的北大毕业生发现自己赚的还没有上了个北大青鸟的邻居家二狗子赚的多，不可能留得住人。电子毕业10万隔壁互联网软件20万，怎么可能招到人才。
如今入行的门槛基本上二本三本微电子相关专业，看着不是太水有点灵性的都Welcome on board了，即使这样，其实还是不太留得住人。硬件或者芯片工程师都是要常年经验积累的工种，毕业生三五年就被生活压垮了不得不去软件或者互联网或者金融，技术没法积累，一个企业也很难设计出什么优秀的芯片。国家这几十年投了上百亿了仍然没有听到多大的响。这种现状下微电子行业要突破自求多福。何况这是设计材料学光学的系统问题。

再说一句不好听的甩锅的话结束了，找碴封锁也是因为你执政党本身，全国跟着背锅。

winsondx

achilles 发表于 2018-4-22 09:33
对的你看看芯片谁谁造的用的谁的设备。从光学设备到材料到制造设备。不是说自己组起来了就叫中国制造。自 ...

哈哈，你有多天真，找茬封锁是执政党的问题，你就一个强奸犯的心理，你要强奸找个理由不就行，然后你来埋怨人家穿得少，这是什么样的理由。屈服意识形态的国家不少，有那个活得比中国好的，都在吃后悔药。

再说什么金融，地产跟软服，都是全世界都在做为什么独独中国不能做，而且中国软服做的是最好最广，这就是我们的优势。

中国硬件发展在重重封锁中慢步前进，当然有人受不了诱惑，但你是看不见还有大批有志之士前赴后继的努力着.

本来全球供应链，每个国家每个公司分工合做，中国制造就是中国设计，然后把所有好的组件合在一起，这也是apple的做法，没什么好质疑的，当然美国现在做的是伤敌1000自伤800的事，人傻谁能挡，你就看到中兴的损失，你能看到美国下游供应链也蒙受很大损失，能不能活得比中兴久还是未知数。可以说科技发展是不可能阻挡的，就很多东西也是从无到有，现在被卡了，反而更冲进了发展的力度，会比预期更快达到。

上书房行走

achilles 发表于 2018-4-22 08:33
对的你看看芯片谁谁造的用的谁的设备。从光学设备到材料到制造设备。不是说自己组起来了就叫中国制造。自 ...

真心的跟你说一句，千万不要和某些职业的讨论。你以为你在和人讨论，但这些都是复读机啊。

台词都一模一样的。我已经在好几个华人论坛看到一样的了。估计这批人都是复制黏贴的。

现在中国政府的理念就是    歪理复读一千万次 就成为真理。

achilles

winsondx 发表于 2018-4-22 10:12
哈哈，你有多天真，找茬封锁是执政党的问题，你就一个强奸犯的心理，你要强奸找个理由不就行，然后你来埋 ...

太幼稚，知识层次太低，太不了解行业。还以为就是CPU的事情，更严重的模电处理器还没谈呢。世界分工没错，可惜我国分在了组装加工上，选择了没有核心技术的路，还一路自以为牛逼的走着跳着喊着强国复兴了，那么被别人牵着鼻子走的时候就不要喊冤。

虽然你应该看不懂，还是多嘴提一下，集成电路分为数字、模拟和数模混合。CPU和SoC只能算是数字芯片下面的一个门类，在CPU上我们国家已经有算是有一些后起之秀在奋起直追了虽然差了十万八千里；而更广阔的模拟、数模混合芯片领域，我们国家的基础几乎为零，毫无夸张的为零，学校里的试验室本科生都只能用一水的进口货，而且差距在越来越大。

还特么的自损800，真是外行。你中兴留下的洞爱立信诺基亚分分钟给你填上，他们依然向美国芯片商购货，人家一分钱不少赚，这是零和市场，何况芯片特别是高端芯片这东西一向供不应求。你看看华为每年求着台积电做芯片，人家爱理不理给你几个份额算看得起你了。

科技，靠你们这样的不学无术的红粉自我安慰的人是没救的。人家不强奸日本韩国台湾专门强奸你，你自己好好想想问题在哪，是全世界都是强奸犯，还是自己选择的做鸡。

winsondx

achilles 发表于 2018-4-22 10:51
太幼稚，知识层次太低，太不了解行业。还以为就是CPU的事情，更严重的模电处理器还没谈呢。世界分工没错 ...

谁跟你说的是只是CPU的事，元器件才是我们要发展的重点，很大的可能是从这些方面入手，以后还需不需要现有的CPU架构不得而知。别以为抛书包就可以骗过外行，现有中国的困境在于标准是别人定的，所以元器件规格卡得死死的，慢慢这几年下来，美国很可能会失去这个能力，才会死命的不顾伤害自家产业都要拉中国下马，不然真的以后没机会的了。

是中国有很多方面要急起直追，也看到了成果，你以为新专利数目是假的，科技企业投资是假的，用你老思维看中国跟那些看中国垮台的人没两样，因为装睡的人永远不会醒

superdollar

kakei14 发表于 2018-4-20 12:00
再回复你的观点：国产安卓机如果不能GMS，在国际市场上基本就只能进入三流

就因为Google做了闭源的GMS， ...

中国公司做的软件不行，不行的
做了gms类似的也是没有人要用的

n0dragon

那些说Android AOSP是开源的所以不存在封锁的人，搞混了两个概念，Export Control和Copyright是两个法律。开源的东西并不是谁想用就能用。US Export Control是凌驾于Copyright之上的。所有美国公司和个人创作的软件，只要包含某些特定部分（例如加密解密），就天然受到US Export Control的规管，不论Copyright如何。例如Apache的很多软件都是和AOSP一样的Apache 2.0 license, 都是开源软件，但都收到Export Control的规管。 也就是说，美国如果禁止你使用，你就不能使用，否则等着天价罚单吧。

当然，作弊成性的国人是不屑一顾的，反正能用就行。

laoqiu

安卓的成功在于开放性，但国产安卓将不会包含这一特征，有违基本国策。

timing

顺风车没有了, 很多人认为这是世界末日.
多走一点, 你会看到你可以走得更快, 更健康

zhulaoban

真是皇帝不急，。。。。

kakei14

superdollar 发表于 2018-4-22 19:48
中国公司做的软件不行，不行的
做了gms类似的也是没有人要用的

这个打击面有点太大了。

希望你对这个行业的了解不仅限于coding。
我自己做过软件开发，也见识过日本，印度，美国的软件开发，做的烂做到项目死掉做到经理疯掉的非常多。

软件是个系统工程，比较复杂，没时间说太多，软件项目本身是否成功有太多非技术的因素的。

中国的微信/QQ这些软件还有一些邮件系统，视频软件不比Google做的一些应用差吧，至于能不能推广，那完全是另一个层面的事情。

caesar6668

cangaru 发表于 2018-4-20 14:50
谷歌不商业化吗，它赚的钱比百度几千倍不止吧

don't be evil，这只是像共产主义那种理想的口号，美国政 ...

你知道商人的本质是什么嘛？

你懂得经商的底线吗？

从某种意义上来说， 百度都不如360自律。

dont be evil 不是理想的口号  是做技术这行的底限， 但这个底限在商人的眼里就是可笑的。

哪国政府在自己国家的法律框架内要数据都是正常的， 在某种意义上来说这并不能称为EVIL。

但针对普通大众， 搜索引擎推送害人搜索结果 甚至通过研究个人隐私大数据推送完全靠竞价排名的搜索结果， 并在大庭广众之下说出“中国人不在乎隐私， 中国人愿意用隐私交换利益”， 这样的公司注定不会有什么正常的发展， 这才叫 EVIL。

cangaru

caesar6668 发表于 2018-4-23 10:36
你知道商人的本质是什么嘛？

你懂得经商的底线吗？

这不是搜索引擎的技术问题，对隐私和知识产权缺乏保护，这是中国本身落后文化上的缺陷，百度不可能免俗

目前看，中国如果不能有效保护知识产权和隐私等这些种种落后思维，确实很难有更大的进步，但也不是不可能克服的毛病

caesar6668

cangaru 发表于 2018-4-23 10:46
这不是搜索引擎的技术问题，对隐私和知识产权缺乏保护，这是中国本身落后文化上的缺陷，百度不可能免俗

...

在文化上不免俗可以理解  在公司战略上选择不免俗无法原谅。

李注定是个商人  百度无底线

cangaru

caesar6668 发表于 2018-4-23 11:29
在文化上不免俗可以理解  在公司战略上选择不免俗无法原谅。

李注定是个商人  百度无底线  ...

无奸不商，商人本身不会承担文化上缺陷的历史责任

也就是说不可能指望商人比政府和普通人还要高尚的多，这是对商人的无理要求

黎凹

我总觉得中兴这事儿另有隐情~~~

ironcool

你的意思就是撕破脸了呗，是吧？

那谁理你的什么知识产权，专利？ 真要撕破脸了，这些都不算事。土共就从 android fork 一个，从此和 google 的分道扬镳，并强制国内使用，你能奈我何？一堆的开源东西，都 fork 一个，自己玩，还特地不和你兼容。最后咱们凭着市场规模，反倒可以反客为主。

芯片的事要难一些，但是真要撕破脸了，也能弄。就是性能差一点，功耗高一点，封个十年八年，这些国产芯片成长成鲨鱼了，再放出去打架，没什么大不了滴。你用 i8 跑个5秒，我用龙芯跑个30秒，怎么地了，也没慢死我啊。现在是因为市场法则，再一个也不能太肆无忌惮了，所以不这么干。如果高层真的认识到了问题，美国也确实帮中国下决心，分开玩就分开玩好了。

winsondx

现在真的是撕破脸的节奏，打呗，反正中国服不服软都会伤筋动骨的了，现在就看谁的体质好了，政府一年多前收紧资本在外投资，发展军民融合，也是一种远见。反过来美国隔三差五来个政府关门，要是印钱机器一掉链，真的是神仙难救，看看这几年来多少国家把黄金搬回国就懂啦，你鼻子不可能比他们强吧。

qaq

中国的北斗都成形了，要真的把系统软件都禁了，中国自己造也是没有什么不可能的吧。只是现在要开放，能和西方共用的，就共用了。美国佬搞封锁，最后吃亏的是他自己。他的芯片准备卖给越南，印度和非洲吗?

winsondx

前几贴让人诟病说IT不精，回去还恶补了一下，发现是中国高端是有一片是空白缺失的，但中国也有自己市场优势，还有低端的还做得不错，虽然不能简化的说性能差一点能用就行，但也没办法的办法，另外对那些射频高频元件，能做就做，不能做就遥个弯，用市场力量让它成为标准。

要说的是不是中国要打架，打就肯定是两败俱伤的了。

fredcu

说基于linux做一个系统的，商业发行版的都逃不过微软的毒手吧

cooper-1

2014年4月份，没错，就这个月份，整整四年前，微软停止对XP提供支持。请我们自己手捂着胸口说，在全中国境内发生了什么？自己说。

hurryuphw

cooper-1 发表于 2018-4-23 22:07
2014年4月份，没错，就这个月份，整整四年前，微软停止对XP提供支持。请我们自己手捂着胸口说，在全中国境 ...

please tell me, please.

caesar6668

cangaru 发表于 2018-4-23 11:37
无奸不商，商人本身不会承担文化上缺陷的历史责任

也就是说不可能指望商人比政府和普通人还要高尚的多， ...

无奸不商，商人本身不会承担文化上缺陷的历史责任

也就是说不可能指望商人比政府和普通人还要高尚的多，这是对商人的无理要求

哈，人的思想境界还真是与众不同。

思想层次不同 说不到一块去


你的说法恰恰说明了现在的问题所在， 商人也要有底线， 怎么就变成无理要求了？ 一切都推到政府头上， 难道政府允许商人骗人赚钱 你就一定要骗人去赚钱吗？  

商人可以在一定的空间内打打擦边球， 但如果在全世界都很关注个人隐私保护的时候 还在大庭广众之下大言不惭的说 隐私没什么， 隐私换利益很正常， 还是出自于一家上市公司的公众人物嘴中， 这就是无底线， 无知， 无畏， 俗话翻译成英文就是 STUPID IDOT。

抱着这样的思想 即使开发出来的芯片也没人敢用， 你敢用百度开发的芯片手机登录网络银行吗？ 无底线的公司一定会窥探你的银行信息并做大数据信息告诉你 来， 我这有个广告我认为很适合你， 因为你的存款有10W， 贷款有100W， 利息目前是4%， 我们蓝田系金融机构可以给你提高贷款金额到200W， 利息3.8%。  你不觉得可怕？你认为很合情合理？ 无知者无畏啊！

我建议你研究研究欧盟的GDPR， 如果你对百度的行径这么喜好， 我只能认为你可能还没认识到你的个人隐私的重要性， 可以读一读这篇文章， 很好的阐述了外国谷歌和中国百度对于个人隐私的态度上有什么本质上的不同。谷歌也做过同样的事情， 但现在老实多了， 百度明知道这样的事情在国外行不通， 但国内目前没有相关严格立法， 或者说国内公关过了， 所以宁可千夫所指也要执意孤行， 一个IT公司， 不仅要在技术上创意上吸收国外的先进方法， 也要在BUSINESS层面给自己设立一个底线， 没底线的IT公司注定昙花一现。

http://tech.sina.com.cn/i/2018-03-27/doc-ifysqfnh1787639.shtml

cangaru

caesar6668 发表于 2018-4-24 09:59
哈，人的思想境界还真是与众不同。

思想层次不同 说不到一块去

请看我前面的留言，我并不喜好任何商人，无奸不商，我只是说如果中国遭到技术封锁没得用的时候，烂系统也比没有好

其他大道理我知道的不比你少

caesar6668

cangaru 发表于 2018-4-24 10:10
请看我前面的留言，我并不喜好任何商人，无奸不商，我只是说如果中国遭到技术封锁没得用的时候，烂系统也 ...

我宁可不用 也不会用“烂”系统  爱国情怀不是这样的