1月29 悉尼铁路大罢工已取消！

蔻宝宝

没有民众谴责工会这种绑架社会的行为吗？

agerlet

蔻宝宝 发表于 2018-1-25 09:03
没有民众谴责工会这种绑架社会的行为吗？

工会代表工人的利益，没有代表广大民众的利益啊……

KaTharina

蔻宝宝 发表于 2018-1-25 09:03
没有民众谴责工会这种绑架社会的行为吗？

有啊 火车上fk词此起彼伏

skylineau

KaTharina 发表于 2018-1-25 09:24
有啊 火车上fk词此起彼伏

这种情况，只要有teenage在，无论啥时候都是fk词此起彼伏（好像跑题了)

KaTharina

skylineau 发表于 2018-1-25 10:13
这种情况，只要有teenage在，无论啥时候都是fk词此起彼伏（好像跑题了)

今天可没teenager

agerlet

KaTharina 发表于 2018-1-25 09:24
有啊 火车上fk词此起彼伏

这样只是过过嘴瘾，没有实际作用的。

benaus

今天坐7点的车，第二个站就已经满人要站了。漫漫长路终于到city然后在人堆中爬出来

dongyuange

瓜果零食已备好。

agerlet

benaus 发表于 2018-1-25 11:13
今天坐7点的车，第二个站就已经满人要站了。漫漫长路终于到city然后在人堆中爬出来 ...

辛苦辛苦

Pippa

蔻宝宝 发表于 2018-1-25 09:03
没有民众谴责工会这种绑架社会的行为吗？

民众谴责工会就站错队了。很多民众也是工会成员。

chenzn

支持政府，希望政府坚持住。

agerlet

Pippa 发表于 2018-1-25 11:26
民众谴责工会就站错队了。很多民众也是工会成员。

我怎么觉得这里有3波人：悉尼城铁CEO、新州交通厅长代表的管理层，工会代表的铁路工人（司机），以及需要乘车的劳苦大众。不过现在劳苦大众的利益被绑架成为前2波人谈判的筹码了。

agerlet

chenzn 发表于 2018-1-25 11:27
支持政府，希望政府坚持住。

为今天和1月29不得不需要出行的人们加油，希望劳苦大众坚持住。

Pippa

agerlet 发表于 2018-1-25 11:40
我怎么觉得这里有3波人：悉尼城铁CEO、新州交通厅长代表的管理层，工会代表的铁路工人（司机），以及需要 ...

能不能换个角度看问题呢？

如果说工会用铁路瘫痪绑架人民利益，那么铁路公司高管何尝没有参与这场绑架？如果工人争取自己薪酬的权利被人说成是矫情多余的社会公害，那么铁路公司给你一块钱年薪，你是不是就吞进肚子继续去开火车？铁路公司ceo自己加薪幅度达到9%，工人加薪诉求是6%。谁更应该改变不是非常明显了么？铁路高管不但没有改进自己平衡劳资薪酬差异，还把工人逼到罢工这步，是谁利用了人民公愤呢？

这些问题没有统一答案。安慰的是澳洲劳工法例有严格的规定去平衡劳资双方纠纷。如果铁路工会罢工得到了政府监管部门的批准，我不会把鸡蛋壳扔到工会上面去。监管部门权衡利弊，考虑了法理和以往案例才会有这次罢工。劳资谈不拢，不应该只是工人贪婪的问题。

工人有罢工的权利并合法利用，这应该是大家觉得安慰的事情，至少说明了铁路工会真的代表了工人。

RBaggio

Pippa 发表于 2018-1-25 13:04
能不能换个角度看问题呢？

如果说工会用铁路瘫痪绑架人民利益，那么铁路公司高管何尝没有参与这场绑架？ ...

如果说工会用铁路瘫痪绑架人民利益，那么铁路公司高管何尝没有参与这场绑架？

---没有，罢工影响大家出行是工会提起来的，不是高管提出来的。

如果工人争取自己薪酬的权利被人说成是矫情多余的社会公害，那么铁路公司给你一块钱年薪，你是不是就吞进肚子继续去开火车？

---用脚投票啊，这个社会那么多其他岗位的工人比铁路司机工资低还不是照样在干。市场经济就是这样啊。

铁路公司ceo自己加薪幅度达到9%，工人加薪诉求是6%。谁更应该改变不是非常明显了么？铁路高管不但没有改进自己平衡劳资薪酬差异，还把工人逼到罢工这步，是谁利用了人民公愤呢？

---这是两个完全不相关的问题，请不要混为一谈。铁路公司ceo的薪水是谁定的，政府定的吧，如果觉得高，大家手里不是有选票么，通过这些途径去影响和改变。觉得铁路高管能力差，没有办法管理好公司和平衡劳资关系，走该走的途径要求换人，呼吁把ceo赶下台。

这些问题没有统一答案。安慰的是澳洲劳工法例有严格的规定去平衡劳资双方纠纷。如果铁路工会罢工得到了政府监管部门的批准，我不会把鸡蛋壳扔到工会上面去。监管部门权衡利弊，考虑了法理和以往案例才会有这次罢工。劳资谈不拢，不应该只是工人贪婪的问题。工人有罢工的权利并合法利用，这应该是大家觉得安慰的事情，至少说明了铁路工会真的代表了工人。

---同意，工人有罢工的权利。但群众也有愤慨的权利。不觉得这是什么安慰的事情，铁路工会代表了工人不是太正常不过的了么，其他群众所在的其他行业，其他公司又没有这么管用的工会，有啥好觉得安慰的。往大里头说，现在的世界是全球竞争的时代，凸凹一天到晚自己做死，不大力发展经济，就搞些这些破事，只会越来越差。

HXG

Pippa 发表于 2018-1-25 13:04
能不能换个角度看问题呢？

如果说工会用铁路瘫痪绑架人民利益，那么铁路公司高管何尝没有参与这场绑架？ ...

CEO 涨工资也不是他拍桌子说涨就涨的，报道说是他兼了公司内另一个职位。工会拿这出来说事纯粹是个噱头，哪家这么大规模公司的CEO年薪不是一两百万的，涨个十几万很脱戏吗？

相比之下悉尼这些古董火车到现在还没淘汰，政府宁可花钱搞metro，搞轻轨，就是不升级火车，升级系统，你觉得是什么原因？悉尼火车系统和硬件是通勤效率最大的短板，这个是不可否认的吧？但是升级硬件和系统后，对哪个群体的影响最大？动了谁的奶酪？
为什么有那么多人吐槽工会，又有那么多人拥护工会？在体制过于完善和僵化的澳洲，工会就是工业体系中的一颗大毒瘤。

agerlet

Pippa 发表于 2018-1-25 13:04
能不能换个角度看问题呢？

如果说工会用铁路瘫痪绑架人民利益，那么铁路公司高管何尝没有参与这场绑架？ ...

可能是我的表述问题，我是说这争利益的双方都没有考虑劳苦大众的利益，而且双方都没有改进自己的意愿。

悉尼的火车系统一直是被通勤者诟病的，但是这利益的双方有听到并改进自己的服务吗？没有。晚点也就算了，但是提早发车算什么鬼……偶尔还会把火车撞上站台……

司机的薪资原本已经是很高的了，6%的涨幅……先不说涨得比大多数行业都快，最基本最直接的也意味着火车票也要跟着涨，谁买单？通勤者买单！谁来监管？合理吗？

CEO薪水的涨幅怎么能和员工薪水的相提并论呢？2017年Tim Cook USD102 million的收入里面只有USD 3.06 million是Salary，你见过苹果员工为这事情罢工了？

那要怎么说呢？火车司机要加薪6%，然后政府说OK，这样就没有罢工了，通勤者买单就可以了。大家都“Happy”……

agerlet

RBaggio 发表于 2018-1-25 13:18
如果说工会用铁路瘫痪绑架人民利益，那么铁路公司高管何尝没有参与这场绑架？

---没有，罢工影响大家出 ...

findcaiyzh

周一work from home

xlyu621

以前罢工都是火车照开但是不卖票，所以很得民心

agerlet

HXG 发表于 2018-1-25 13:36
CEO 涨工资也不是他拍桌子说涨就涨的，报道说是他兼了公司内另一个职位。工会拿这出来说事纯粹是个噱头， ...

工会对于员工来说还是很有用的，至少他们在为工人争取利益。但是工会的这些说法、做法其实不能使我们这些通勤者信服。最后受伤、被迫接受票价的，只能是我们这些通勤者。

agerlet

findcaiyzh 发表于 2018-1-25 13:40
周一work from home

Me too

agerlet

xlyu621 发表于 2018-1-25 13:45
以前罢工都是火车照开但是不卖票，所以很得民心

对呀，这样就得民心。不知道为什么这次不那么干……可能因为现行的时刻表是mission impossible吧。

findcaiyzh

我不信任铁路，每次周末track work时，都是一堆人聊天一两个人干活。

所以火车司机说薪水低，我是不信的。

khchanel

取消了
Fair Work Commission orders NSW rail workers to abandon 24-hour strike

smh.com.au/nsw/fair-work-commission-orders-nsw-rail-workers-to-abandon-24hour-strike-20180124-h0o1s1.html

skylineau

Pippa 发表于 2018-1-25 13:04
能不能换个角度看问题呢？

如果说工会用铁路瘫痪绑架人民利益，那么铁路公司高管何尝没有参与这场绑架？ ...

“铁路公司给你一块钱年薪”真的只是一块钱吗？那是比很多普通工人要高的工资好吧？

图样，说这么多有啥用？利益才是最关键的，利益层面就已经决定了你看事情的基本角度。

charles_cn

findcaiyzh

khchanel 发表于 2018-1-25 13:51
取消了
Fair Work Commission orders NSW rail workers to abandon 24-hour strike

不是吧。

学步小白领

好啦 罢工已经被fair work搞定了 周一不罢工啦

khchanel

学步小白领 发表于 2018-1-25 14:00
好啦 罢工已经被fair work搞定了 周一不罢工啦

换我们罢工