Ford Everest vs Toyota Landcruiser Prado体积小的反而重量大？

xhchris

deltadelta 发表于 2017-8-22 09:09
都是便宜车，重了有什么好的？便宜车没好的制动和控制系统，重了惯性大，反而不安全。 ...

现在是贵的车重，便宜的车轻啊

2017 Mercedes-Benz GLS350D        5120 x 1934 x 1820 2451KG
2017 Audi Q7 TDI Auto Quattro        5052 x 1968 x 1741  2310KG
2017 Volvo XC90 T6 Inscription        4950 x 2008 x 1776  2043KG
2017 BMW X5 xDrive30d                  4886 x 1938 x 1762  2008KG
2017 Mazda CX-9 Azami Auto          5075 x 1969 x 1747 1800KG

楼上有人大力鼓吹CX-9在这些车里最先进

Handan

:)2 德国 本身有着漫长的汽车历史，加上德国这个民族的二杆子精神:)，导致他们的文化，对工程师尊重无以复加。毕竟，小国，战略纵深小，资源少，四面强敌林立，科技才是战力啊，哈。所以在奔驰，大众的历史上，担任CEO的，本身是工程师出身的居然不在少数。所以他们，对着新技术的支持以及对汽车技术的更新，怎么说那，有点狂热。具体可见，十几年前的奔驰空气弹簧，涡轮，变速箱等一系列。支持他们这种做法的，一是曾经的汽车地位，二是本身的文化，三是对品牌的自信。也许排放门等类似事件，在我们看起来影响很大，但在德国，发明汽车的这片土地上，这真的不过是一抹过去！类似我们中国人相信，分久必合，合久必分，见惯了更替，眼下的得失何必太在意。

rblover

xhchris 发表于 2017-8-22 09:48
Vehicle Weight is a Crucial Safety Component

Crash test ratings do not account for the relative w ...

噗，这又变成跨级别了。哎请不要那么跳跃好吗？同级别越重越安全，有引用么？

急是因为看够了你的臆断，没学到啥知识
那只好自己来咯。达到同等碰撞测试成绩，小级别是会更难的。小级别当然也会更轻，我可不可以得出结论越轻的车拿好成绩越难啊？当然我个人不同意这个结论，只是为了验证你的逻辑的可笑程度罢了
引用：http://www.nydailynews.com/autos ... s-article-1.1885630

chere

bruceyan 发表于 2017-8-21 23:15
你们是不是忘了现实中的车祸，力是相对的？
角度不同，速度不同，你开60 对方开60撞一起还是60的力么？结果 ...

那么一台yaris侧面被suv撞会怎么样呢？车的安全性应该是同样情况下得出的结论吧？仅是探讨，谢谢大家的发言，获得了很多知识，谢谢

coolbbb

xhchris 发表于 2017-8-22 09:59
减重毫无疑问是趋势，减重会有更好的操控和油耗
奥迪宣称Q7同级最轻，很自豪的说自己使用了铝合金门。即 ...

拜托，你在说什么？要对比你也拿同级别比呀，4缸带套和4缸带套对比才是同级别啊，你那个2.5T和奥迪的V6 TURBO DIESEL PLUG-IN HYBRID比有啥意思？

Handan

coolbbb 发表于 2017-8-22 10:10
别闹了，业内是个人都知道丰田的生产线以及JIT是行业楷模，别家公司怎么学也学不到的，又丰田拥有很多生 ...

亲，丰田不怎么用，质量那么好，怎么不给5年的质保。而且咱们说的是单车的利润率，高也确实是个事实。至于后面的推断，笑笑罢了，你赢了，好不好。

rblover

xhchris 发表于 2017-8-22 09:59
减重毫无疑问是趋势，减重会有更好的操控和油耗
奥迪宣称Q7同级最轻，很自豪的说自己使用了铝合金门。即 ...

两种可能性
奥迪不觉得cx9是q7同级别。你觉得是，到底是在抬举马自达还是贬低奥迪呢？
奥迪牛逼吹破，就像小明天天用功成绩还不如隔壁天天泡妞的二蛋。你这是在为小明伸张正义指责二蛋作弊吗？

二选一哈

Handan

:)大家何必再键盘上一定争个你对我错。把各自的想法说说，不好吗。一定下个定论，谁内行，谁外行。谁明白，谁不明白。钱在自己兜里，谁管的着。

deltadelta

xhchris 发表于 2017-8-22 10:13
现在是贵的车重，便宜的车轻啊

2017 Mercedes-Benz GLS350D        5120 x 1934 x 1820 2451KG

没明白你要表达什么。。。最起码拿同价位的车比才有意义吧

LZ那两个车都是同价位的而且是低价SUV，我才有那个观点

xhchris

coolbbb 发表于 2017-8-22 10:17
拜托，你在说什么？要对比你也拿同级别比呀，4缸带套和4缸带套对比才是同级别啊，你那个2.5T和奥迪的V6  ...

我找的是澳洲丐版的Q7和顶配的CX9 AWD
TARE MASS分别是2310KG和1865公斤
如果要比2.0T的Q7和2.5T CX9，我是不是应该说Q7用了更小的发动机加铝合金车门才和CX9重量相当，是不是CX9更先进啊？

rblover

Handan 发表于 2017-8-22 10:17
亲，丰田不怎么用，质量那么好，怎么不给5年的质保。而且咱们说的是单车的利润率，高也确实是个事实。至 ...

质量好不好看的是统计数据，不是看质保年限。质保年限与质量好坏无关，就像重量与安全无关一样，强行联系会闹笑话
丰田利润高，是因为丰田贯彻执行了爱德华戴明博士的全面质量管理理论。丰田曾经连续N年获得戴明奖
顺便，福特利润高，也是贯彻了爱德华戴明博士的理论，但是显然贯彻得不够丰田好，还有改进空间
另外，单车利润最高的是保时捷。你猜怎么着？人家曾经拜丰田为师傅，学习爱德华戴明博士的理论呢

爱德华戴明博士这人的名字出现了好多次啊，不认识？ISBN 0818405198

xhchris

deltadelta 发表于 2017-8-22 10:30
没明白你要表达什么。。。最起码拿同价位的车比才有意义吧

LZ那两个车都是同价位的而且是低价SUV，我才 ...

我想表达的已经很清楚了，减重没错，如何减重？
贵的车用了铝合金甚至碳纤维，那么没有用轻质替代材料的便宜车是怎么减重的？

chere

xhchris 发表于 2017-8-21 23:24
Vehicle Weight is a Crucial Safety Component

Crash test ratings do not account for the relative  ...

我很赞同你的观点，两辆车同样碰撞情况下，重量大的乘客更安全。所以还是买大车更好，不过价格更贵，也从侧面反映了成本更高。

tphilsun

xhchris 发表于 2017-8-22 10:13
现在是贵的车重，便宜的车轻啊

2017 Mercedes-Benz GLS350D        5120 x 1934 x 1820 2451KG

MAZDA CX-9 AZAMI (AWD)
= PETROL TURBO DIRECT F/INJ 4 Cylinders 2.5T + 6 SP AUTOMATIC + ALL WHEEL DRIVE
= 1924 kg + ANCAP 5 stars + 8.8L / 100km (petrol)

AUDI Q7 3.0 TDI QUATTRO
= DIESEL TURBO V6 3.0T + 8 SP AUTOMATIC + ALL WHEEL DRIVE
= 2060 kg + ANCAP 4 stars + 5.9L / 100km (diesel)

NISSAN PATROL DX (4x4) GU SERIES 10
= DIESEL TURBO 4 Cylinders 3.0T + 4 SP AUTOMATIC + FOUR WHEEL DRIVE
= 2360 kg + ANCAP 3 stars + 11.8L / 100km (diesel)

source: http://www.caradvice.com.au

你赶紧换车吧，开个铁棺材多危险

bruceyan

chere 发表于 2017-8-22 10:16
那么一台yaris侧面被suv撞会怎么样呢？车的安全性应该是同样情况下得出的结论吧？仅是探讨，谢谢大家的发 ...

撞车受伤的总是双方。。。上帝管的事。。。怎么好讲？大车侧撞小车，老天爷要命，不得不拿命。。

速度上去什么都不安全。。速度不快大车就算撞了yaris,也不会怎么样。。

Handan

3说回日系。日系的兴起主要在二战以后，和战争的技术贮备有关，小小的日本，强大的汽车品牌林立。两田、三菱、日产...不一一列举。而日本的文化里，学习和追赶几乎融入骨血。在日系刚出的时候，受尽了欧美的嘲讽。但现在的美系，又是什么样子。拿最具代表性的丰田来说，其对市场的调研和对消费者的尊重以及对自身的管理上，几乎无出其右。管理上，不用说，在日本的国家环境和生存条件及人口下，管理和一切的井井有条，不是必需，而是生存。尊重上，日本的表象礼貌，算是世界知名了吧。最后说市场，日子车对市场的反应和定位，及其的精准。丰田的花冠，佳美，路巡，它的产品线不长，但款款能爆款！在澳洲的小市场上，佳美几乎同级车统治。为什么，性价比高啊。它的大小，价格，耐用几乎达到了一个完美的性价比。确实牛逼！一 得益于他的管理，丰田厂的人工效率，装配速度。二 得益于他的技术保守，也有人说老旧。但，带来的好处是 生产线的使用时间长，成本可降低。技术问题少，比较成熟。 维修更加容易普及和零件的价格容易降低。 三 也许有人听过所谓丰田的营销。丰田对市场的尊重和调整也是超一流的，这点，是技术流和讲究逼格的德系很难学到的。

sylar_y

chere 发表于 2017-8-18 23:16
我也是这样觉得的，而且觉得重的话会稳

你被完全误导了，同样强度的材料，越轻越软 越安全。

xhchris

rblover 发表于 2017-8-22 10:18
两种可能性
奥迪不觉得cx9是q7同级别。你觉得是，到底是在抬举马自达还是贬低奥迪呢？
奥迪牛逼吹破，就 ...

车的级别和档次没关系，分车的级别使用尺寸和类型分的。

Handan

rblover 发表于 2017-8-22 10:32
质量好不好看的是统计数据，不是看质保年限。质保年限与质量好坏无关，就像重量与安全无关一样，强行联系 ...

哎呀，你赢了，你赢了。其实向丰田学习管理的不只保时捷，中国的车厂也不乏其人。这是事实，没啥奇怪的。德国人还曾经想买丰田的混动技术那，开价太低，丰田的回答是，你们小看了混动的市场前景。这都是事实，讨论，讨论而已。

xhchris

tphilsun 发表于 2017-8-22 10:36
MAZDA CX-9 AZAMI (AWD)
= PETROL TURBO DIRECT F/INJ 4 Cylinders 2.5T + 6 SP AUTOMATIC + ALL WHEEL D ...

你这样误导有意思吗？
拿10年前的Q7和今天的CX9比安全？

chere

bruceyan 发表于 2017-8-22 10:37
撞车受伤的总是双方。。。上帝管的事。。。怎么好讲？大车侧撞小车，老天爷要命，不得不拿命。。

速度上 ...

是的，我是回复之前的说yaris侧撞suv，可是同等速度下suv撞yaris，那yaris的乘客就悬了。。。

tphilsun

xhchris 发表于 2017-8-22 10:47
你这样误导有意思吗？
拿10年前的Q7和今天的CX9比安全？

1. 但是它是德国车啊！做工精细+高档+用料扎实+安全！

2. 那你这话“奥迪宣称Q7同级最轻”是10年前的事？

3. Y61一定能把Yaris撞个稀巴烂，Y61真安全！

coolbbb

xhchris 发表于 2017-8-22 10:32
我找的是澳洲丐版的Q7和顶配的CX9 AWD
TARE MASS分别是2310KG和1865公斤
如果要比2.0T的Q7和2.5T CX9，我 ...

数据来源在哪儿？连接贴出来我也学习学习？

xhchris

tphilsun 发表于 2017-8-22 10:49
1. 但是它是德国车啊！做工精细+高档+用料扎实+安全！

2. 那你这话“奥迪宣称Q7同级最轻”是10年前的事 ...

我以为大家在说同年代车型，哦你赢了。
那你比比是上代Q7安全还是上代CX9安全

tphilsun

xhchris 发表于 2017-8-22 10:53
我以为大家在说同年代车型，哦你赢了。
那你比比是上代Q7安全还是上代CX9安全 ...

别废话！扔数据！

我坚决不提Yaris，讨论不双标！

Handan

不小心说多了，其实两系的长短不是能这么一笔带过的。最后，说说个人的想法。从历史角度来看，应该感谢德国人，他们对汽车工业，甚至坦克工业及交通工具上有着不可抹杀的贡献。在高端品牌上，毕竟需要革新和逼格。但从消费者的角度，特别是廉价车和老百姓的角度。一句话，玩蛋去！谁也不想成为新技术的小白鼠，日系的成功也证明了这一点！最后，最后，:)我个人 仅个人啊。欢迎讨论，增长知识才是我想要的。但扣帽子和对个人的评论的不要！至少对我不要，用郭德纲老师的话，我能说化了你。

chere

sylar_y 发表于 2017-8-22 10:40
你被完全误导了，同样强度的材料，越轻越软 越安全。

重点“同样强度的材料”，如果是这样，我认为是对的，可是我怎么知道用的材料是同样强度的呢？

tphilsun

xhchris 发表于 2017-8-22 10:53
我以为大家在说同年代车型，哦你赢了。
那你比比是上代Q7安全还是上代CX9安全 ...

MAZDA CX-9 AZAMI (AWD) Series MY16
= PETROL TURBO DIRECT F/INJ 4 Cylinders 2.5T + 6 SP AUTOMATIC + ALL WHEEL DRIVE
= 1924 kg + ANCAP 5 stars + 8.8L / 100km (petrol)

AUDI Q7 3.0 TDI QUATTRO Series 4M MY17
= DIESEL TURBO V6 3.0T + 8 SP AUTOMATIC + ALL WHEEL DRIVE
= 2060 kg + ANCAP 5 stars + 5.9L / 100km (diesel)

NISSAN PATROL DX (4x4) GU SERIES 10
= DIESEL TURBO 4 Cylinders 3.0T + 4 SP AUTOMATIC + FOUR WHEEL DRIVE
= 2360 kg + ANCAP 3 stars + 11.8L / 100km (diesel)

source:
http://www.caradvice.com.au/mazda/cx-9/price-specifications/
http://www.caradvice.com.au/audi/q7/price-specifications/
http://www.caradvice.com.au/compare-specs/u5g17a-nissan-patrol/

都是现在能买到的最新款

xhchris

coolbbb 发表于 2017-8-22 10:52
数据来源在哪儿？连接贴出来我也学习学习？

https://www.carsales.com.au/demo ... G-AD-14507848/?Cr=0
https://www.carsales.com.au/demo ... =1&rankingType=

coolbbb

xhchris 发表于 2017-8-22 10:32
我找的是澳洲丐版的Q7和顶配的CX9 AWD
TARE MASS分别是2310KG和1865公斤
如果要比2.0T的Q7和2.5T CX9，我 ...

哪个野鸡网站找不回来了吧？我帮帮你吧？

3.0TDI（这个可是柴油的哦）：
http://www.audi.com.au/content/d ... 7_spec_guide_16.pdf

2017 CX9：
https://www.mazdausa.com/siteass ... _features_specs.pdf