有神还是无神？很大程度上取决于你的年纪和居住地

就好

春来草自青 发表于 2017-7-30 15:20
“就像小时候，家长会教育我们不玩泥巴，说那是耙耙，长大以后我们明白泥土虽然不洁，但却是能给我们带来 ...

你这有点曲解我的意思了，我举的玩泥巴的例子，并不是你的结论。你小时候明白泥巴是不洁的，不可以食用，长大以后你当然也明白泥巴还是不可食用的，但是从泥而而生的谷物却是可以吃的。
耶稣启示我们：耶稣就叫了众人来，对他们说：「你们要听，也要明白。入口的不能污秽人，出口的乃能污秽人。」
岂不知凡入口的，是运到肚子里，又落在茅厕里吗？惟独出口的，是从心里发出来的，这才污秽人。
在洁净的人，凡物都洁净；在污秽不信的人，什么都不洁净，连心地和天良也都污秽了。

这些话同时也是告诉我们上帝的善恶标准却是没有变的。吃猪肉与否并不代表你是否洁净了，吃不吃猪肉与道德无关。也如这个贴子的标题一样不准确！

春来草自青

就好 发表于 2017-7-30 15:25
宗教是有限的，但是信仰上帝不是有限的。

换句话说，就是我完全信赖上帝。不对上帝的安排做出挑战。

“宗教是有限的，但是信仰上帝不是有限的。”

----- 很好，你可以无限地信仰上帝，但信仰的范围却是有限的。比如，属于科学探讨范围的，就不应以圣经之名来轻易否定。信仰所管辖的范围只能越来越小，因为科学覆盖的领域是逐步扩大的。


“换句话说，就是我完全信赖上帝。不对上帝的安排做出挑战。”

---- 你怎么知道那是上帝的安排？因为圣经里那样写？可是圣经的前后章节所写的都不一样，各种不一致不要太多。明明是不同的作者所写，是人所写的，怎么能等同于上帝呢？

“”你说我为啥不去搞清楚人和猿的关系？这在你看来是小事，但是这却不是小事，这就是挑战上帝的能力，谁最先挑战上帝的能力？魔鬼撒旦！ ...这就是我的敬畏之心。另外说来，我搞清楚了对我有什么好处？没有！"
----- 你认为生物学、遗传学、物理学这些都是挑战上帝的能力？ 假如上帝是真理，科学的发现只会是一步步靠近真理，怎么能说是挑战上帝的能力呢？ 如果敬畏等同于不想探究问题，那不是通向愚昧吗？难道信仰需要愚昧才能维持？你对上帝也太缺少信心了

“不是所有的宗教都是导人向善的，多神论的宗教是不管人类道德水平的，而且恰恰相反，比如古希腊古罗马的神都是要干偷鸡摸狗的事的，印度教也是。所以，在圣经旧约里就有以色列人跪拜别神的例子，受别的民族妇女引诱的示例。。。。。。”
---- 西方道德哲学（即伦理学）的起源恰恰要追溯到古希腊文学，这正好说明多神教并未影响道德。 说到受引诱，在基督教堂里引诱斜坡妇女儿童犯罪的一点不少啊。 这是神的原因还是人的原因？不要双标。

“而历史上古罗马的溃败很大程度上就是自身的道德水平的溃败。你自己也质疑了一些教徒的行为，所以，宗教本身不能完全约束道德水平的。但是何种宗教确实可以影响这个社会的基本道德水平的。”
----呵呵，古罗马在313年尊基督教为国教，476年西罗马灭亡，你说基督教对古罗马的道德水平起的是什么作用？

春来草自青

就好 发表于 2017-7-30 15:41
你这有点曲解我的意思了，我举的玩泥巴的例子，并不是你的结论。你小时候明白泥巴是不洁的，不可以食用， ...

耶稣所说的否定了旧约所说的，对吗？

旧约里写的是上帝说那些动物是不洁净的，是写圣经的人假传圣旨了？还是时代、地域、习俗变了，所以基督教也随着更新了它的规定？

jlhan

春来草自青 发表于 2017-7-30 15:12
我对国粹和基督教一视同仁。

一个造成科学哲学经济学的巨大进展，一个贡献几乎没有。你一视同仁？

jlhan

春来草自青 发表于 2017-7-30 15:13
你不会认为对于奇点的任何疑问也都是大逆不道反科学的吧？

数学与科学有很奇特的关系。那本书有很好的解释。

你如果想挑战世界顶级数学家，先需要拿个博士吧？

jlhan

hgaox 发表于 2017-7-30 15:21
科学团体特别是主流的科学团体出版的出版物远比个人的著作更可靠

你看好了这是科学家专业组织的出版物

我没有时间去看。

不过，现在生物学这么发达，能造出最简单的生命吗？

孤独马夫

神，是需要的产物。

春来草自青

jlhan 发表于 2017-7-30 16:23
一个造成科学哲学经济学的巨大进展，一个贡献几乎没有。你一视同仁？

不一视同仁，难道要文化中心主义，维持宗教优越感？那和绿教有什么不同？

国粹对世界的贡献很多，古代中国向外输出了很多技术和产品，你不会不知道吧？丝绸、瓷器、茶叶都是国粹。

基督教造成的啥进展，你说说看，别罗列书目或复制粘贴。

春来草自青

jlhan 发表于 2017-7-30 16:27
数学与科学有很奇特的关系。那本书有很好的解释。

你如果想挑战世界顶级数学家，先需要拿个博士吧？ ...

别转移话题了，没意思。 你就痛痛快快地说说，现在奇点的理论是不是在理论阶段，有没有证明为现实存在？

hgaox

jlhan 发表于 2017-7-30 16:31
我没有时间去看。

不过，现在生物学这么发达，能造出最简单的生命吗？ ...

你自己都没有时间看 那为什么给出对方书目去看呢？

模仿动物的叫声这么简单 你所谓的神儿有能力模仿一个吗？

生物的进化或者说所有的生物来自于同一个祖先是一个科学事实

生命的起源现代生物学还不能给出合理的解释 不代表就可以否认进化论这个科学事实 不代表生物学未来不会给出合理的解释 不代表就可以诉诸于所谓的神儿

生命的起源与进化是两个事情

就好

春来草自青 发表于 2017-7-30 16:13
耶稣所说的否定了旧约所说的，对吗？

旧约里写的是上帝说那些动物是不洁净的，是写圣经的人假传圣旨了？ ...

你觉得这样有意思吗？

lemonana

春来草自青 发表于 2017-7-30 16:43
不一视同仁，难道要文化中心主义，维持宗教优越感？那和绿教有什么不同？

国粹对世界的贡献很多，古代 ...

没有基督教就没有文艺复兴，人类也不可能有近200年的科技飞跃，基督教可能是对现代文明发展贡献最大的宗教了。

伊斯兰在历史上也扮演过类似历史推进者的角色可惜衰败太快

春来草自青

就好 发表于 2017-7-30 17:10
你觉得这样有意思吗？

有意思啊，你一直说基督教的道德标准没有改变，而圣经上的记载就表明耶稣就改变了旧约的律法，基督教的道德规定也是在改变的。这意义很重大啊

jlhan

春来草自青 发表于 2017-7-30 16:43
不一视同仁，难道要文化中心主义，维持宗教优越感？那和绿教有什么不同？

国粹对世界的贡献很多，古代 ...

明摆着你是被洗脑过的。

世界文明从哪里开始，怎样扩展都不知道。

好了，没时间聊。

春来草自青

lemonana 发表于 2017-7-30 17:14
没有基督教就没有文艺复兴，人类也不可能有近200年的科技飞跃，基督教可能是对现代文明发展贡献最大的宗 ...

文艺复兴是对中世纪神权的打破，所谓复兴，是指在基督教统治的时代复兴古希腊罗马的思想艺术科学。
基督教对现代文明有贡献，也有负面作用。

jlhan

hgaox 发表于 2017-7-30 16:45
你自己都没有时间看 那为什么给出对方书目去看呢？

模仿动物的叫声这么简单 你所谓的神儿有能力模仿一个 ...

一窍不通。

人没有能力真正制造生命，连最简单的微生物都造不出来。夸口太大没有价值。

春来草自青

jlhan 发表于 2017-7-30 17:44
明摆着你是被洗脑过的。

世界文明从哪里开始，怎样扩展都不知道。

呵呵，你言必开列书目，才是被洗脑的特征。 但凡有点脑子的，也能自己说出点啥。你除了开书目、贴标签、扣帽子，看不到有什么真才实学。

我的电脑

鸡同鸭讲眼碌碌

hgaox

jlhan 发表于 2017-7-30 17:47
一窍不通。

人没有能力真正制造生命，连最简单的微生物都造不出来。夸口太大没有价值。 ...

科学从来没有夸口

但是也从来不会不区分不同的概念

生命的起源与进化这个事实是科学的两个概念 不可以混淆

不太可能

我身上的事科学无解，我投有神一票。

jlhan

春来草自青 发表于 2017-7-30 17:46
文艺复兴是对中世纪神权的打破，所谓复兴，是指在基督教统治的时代复兴古希腊罗马的思想艺术科学。
基督 ...

你的历史“知识”很符合共党教导，不过与真正的历史差别很远。

文艺复兴起源在十二世纪甚至更早。你去看看文艺复兴时期的文艺，基本上都是基督教的内容。

与教会冲突是宗教改革（十六世纪）的事。

jlhan

hgaox 发表于 2017-7-30 17:53
科学从来没有夸口

但是也从来不会不区分不同的概念

你的历史大概是从共党来的，基本上全错。

hgaox

jlhan 发表于 2017-7-30 17:47
一窍不通。

人没有能力真正制造生命，连最简单的微生物都造不出来。夸口太大没有价值。 ...

人类当然有能力制造生命 人类的后代都是人类自己制造的 与所谓的神儿没有什么关系

就好

春来草自青 发表于 2017-7-30 17:36
有意思啊，你一直说基督教的道德标准没有改变，而圣经上的记载就表明耶稣就改变了旧约的律法，基督教的道 ...

你在指鹿为马！生活习惯和道德不是一回事。

jlhan

春来草自青 发表于 2017-7-30 17:50
呵呵，你言必开列书目，才是被洗脑的特征。 但凡有点脑子的，也能自己说出点啥。你除了开书目、贴标签、 ...

你的知识基本是零，甚至有些是负的。

hgaox

jlhan 发表于 2017-7-30 17:55
你的历史大概是从共党来的，基本上全错。

请你具体指出错误在哪里！

你指摘对方信息来源于共党的依据在哪里？

hgaox

jlhan 发表于 2017-7-30 17:47
一窍不通。

人没有能力真正制造生命，连最简单的微生物都造不出来。夸口太大没有价值。 ...

请你具体指出哪里夸口了？

春来草自青

jlhan 发表于 2017-7-30 17:53
你的历史“知识”很符合共党教导，不过与真正的历史差别很远。

文艺复兴起源在十二世纪甚至更早。你去看 ...

呵呵，给我贴个共党标签就能说明你正确？我看你这贴标签扣帽子的本领倒是颇得共党真传，一脉相承。

文艺复兴时的文艺作品为宗教题材，是因为那时教会垄断教育和文化，压制文艺创作自由，只允许宗教题材的创作。

春来草自青

就好 发表于 2017-7-30 17:56
你在指鹿为马！生活习惯和道德不是一回事。

指鹿为马是指故意说假话，我是在和你探讨圣经里的疑问，旧约里上帝的戒律究竟是生活习惯还是道德，不清不楚的，我在跟你探讨，怎么能说是指鹿为马呢？

那么有的基督教会规定不能吃血，也是生活习惯，可以不守吗？

生活习惯和道德并没有清晰的界限，比如，家庭里女人顺从男人、还是男人顺从女人，或者两人平等，也可以说是生活习惯，对吗？

假如对于食物的戒律真的如你所说只是生活习惯的问题，那也不会上帝专门发话说一大堆、耶稣又专门发话废止原先的戒律了。对于食物的戒律当时是很重视的，就如同如今穆斯林对于清真食品的要求一样，绝对不是什么生活习惯，而是他们的宗教信仰、道德的一部分。食物戒律的废止恰恰说明基督教与时俱进了，它的道德规定在根据需要而改变。

春来草自青

jlhan 发表于 2017-7-30 17:58
你的知识基本是零，甚至有些是负的。

那要看你自己的知识坐标是怎样的了，你以圣经为知识坐标，自然有很多常识在你看来都是在负象限。
可是你有没有想过那知识坐标并不是宇宙真理啊，哈哈哈哈哈