关于父母养育之恩的说法

sasha

樓主發的文很好。如果回貼討論時少一點糾結就更完美了

爱希腊

sasha 发表于 2017-4-3 00:39
樓主發的文很好。如果回貼討論時少一點糾結就更完美了

why

真实真诚比完美可贵

emmahoo

感恩是一回事，孝是一回事，顺又是另一回事

Bloosm

huaxiangrong

pangpang

完全赞同
我从来没有觉得我对孩子有恩，也从来不认为孩子有欠我
倒是我有欠孩子。年轻时，脾气糙，对孩子欠耐心，也没有当父母的经验，孩子成长过程遇到情况时并没有用最佳的引导方式，一旦过去，无法弥补。孩子长大得太快，对孩子的成长还没反应过来，他们就已经独立了。我们能做的就是把自己的生活过好了，不给孩子负担，不给孩子添乱，自己完善自己，做孩子未来的榜样

haoren

爬完了楼， 也明白了楼主的基本观点。
想对楼主说的是， 咬文嚼字没意思。父母养育儿女， 把它叫做恩也罢， 恶也罢， 平淡也罢， 怎么称呼这种行为不重要，楼主费这么多劲儿不会是仅仅为了让大家如何措辞吧。
最重要的， 是称呼背后隐藏着的现实物质问题， 父母老了之后， 儿女该不该养育父母， 这才是问题的实质。尽管楼主对这个问题阐述的不多， 但帖子里面折射出来的意思， 就是儿女不该养父母。 楼主认不认可这一点？

假如你真是这样认为，还以此去批判那些”养儿防老“观点的人， 你可就不够厚道了。 要知道， 一家有一家的难处， 你不用儿女养就能活得很滋润， 那是你有那个本事， 但不是每个人都有你这种本事。现实中的华人， 尤其是中国的广大农村地区， 许多人老了之后就没有生活来源了， 儿女不养的话， 这些人怎么办？你给他们开条道？

所以说， 养儿防老， 不是什么观念落后的问题， 而多是情况之下是一种现实的无奈。哪个老人不知道向儿女儿媳伸手的难处？你懂的道理， 不比这些人多。 所以， 送你一句话：做人要低调！

北京琳达

haoren 发表于 2017-5-4 00:24
爬完了楼， 也明白了楼主的基本观点。
想对楼主说的是， 咬文嚼字没意思。父母养育儿女， 把它叫做恩也罢 ...

很赞同你的说法

路过

这算心情感悟贴吧。争议又大。不太适合发这版块，影响和谐

路过

haoren 发表于 2017-5-4 00:24
爬完了楼， 也明白了楼主的基本观点。
想对楼主说的是， 咬文嚼字没意思。父母养育儿女， 把它叫做恩也罢 ...

人类的养老问题，需要国家，社区，个人多方面介入解决。光喊这四个字把责任推给个人，只能引发更多社会问题家庭悲剧。

flyingbunny

老人家如此明理是你家大幸。

fayefaye

就纯粹生孩子而言，人和动物没啥区别。
区别的是在养育过程中有没有付出无私的爱，注意是无私的。父母动不动搬出啥十月怀胎之恩或者在抚养未成年孩子之恩的，在我看来全是扯淡。有能力者，这能力有经济上的，也有精神上的，才能称为合格的父母。父母对小孩有恩，是有小孩或旁人评判的，不是父母一把鼻涕，一把眼泪可以绑架的

心月2012

写得很好。
家长和孩子之间只有感情，没有必须的感恩和孝道。

我想咱们最好能简化一下和孩子们的关系，在他们成人后或者工作后，保持相对独立，经济独立，精神独立，生活独立。
那么如何实现独立。

首先，管好自己的钱袋子。
孩子有收入后，就不要再一味的给予，要相信孩子有能力过好自己的生活。
但由于孩子们是个特殊的群里，第一代移民，所以，相比国内的年轻人，更需要我们父辈扶上马送一程。
那么，我们这些父母该怎么做呢？给予的同时，不影响自己的生活质量，在自己的能力范围内给予；
或者说有条件给予，比如让孩子打借条，在孩子有能力时偿还，类似澳洲的读书贷款。
同时，打理好自己的钱袋子，尽量做到保值增值。
这样，在我们老年时，有一定的经济积累，也不至于拖累孩子。

千万别想着让孩子养老。
第一代移民在异国他乡工作生活，有我们没有过的问题和困扰，承受了更多的竞争和压力；
同时，澳洲也带着孩子们进入西人的世界，
各国的美食，各国的风情，吸引着他们，他们想享受人间的一切美好，这是多么美好的事情啊。
另外，他们还有另一半的父母，可能会有各种问题；
最重要的是还有孩子要养育，他们和我们一样，也想让孩子不能输在起跑线上；
于是，他们需要更多的金钱和精力。
因此，指望孩子们养老是不可能的。

最好能相互帮助。
在我们不算太老的时候，帮助孩子做家务带孩子，但要在自己身体和精力许可的条件下。
在我们年老的时候，最好能经常接到孩子的电话。
但这些都不是必须。

说起来容易做起来难，但从我们自身做起吧。

samsung_l

windy801226

心月2012 发表于 2017-5-14 00:24
写得很好。
家长和孩子之间只有感情，没有必须的感恩和孝道。

总结的太好了，赞

caini12345

陌生人之间尚且应该互相帮忙，以诚相待，虽然现实的原因，人们有时候有所顾虑。
父母和子女之间当然也应该互相尊重和扶持，互相也更应该了解对方，但此时的顾虑可能会嫌麻烦或影响生活品质什么的。
有些父母在养育子女的过程中，如果没有尽到完全的责任，甚至对对方有伤害，子女长大后可能会反思要不要照顾对方。但这是部分家庭中的父母的错是需要改正的，也已经过去，不代表子女就可以完全抛弃自己照顾的责任。但这是某些家庭的问题，不代表是应该提倡的。想想自己照顾孩子的时候的殷殷期盼，和孩子玩耍时的满心欢喜。可曾想到自己的父母小时候也曾是他们父母需要照顾的幼小生命？政府也是由人来管理的，如果政府都象楼主这样认识，你还能指望他们吗

心月2012

windy801226 发表于 2017-5-14 04:08
总结的太好了，赞

谢谢您的称赞。

有时我在想，我的想法是不是有些自私。
但我们一天天老去，从工作的高点慢慢下降，收入和身体状况也逐渐降低；
而孩子们宛如八九点钟的太阳，正处在生活、事业的上升期，收入也逐年提高。
如果他们真的需要或从家庭资产保值增值考虑，先雪中送炭或以他们的名字买房购地，
但记得让他们打借条，以备我们年迈时的入不敷出。

windy801226

心月2012 发表于 2017-5-14 10:11
谢谢您的称赞。

有时我在想，我的想法是不是有些自私。

赞同 聪明 睿智的妈妈，帮孩子买房买地 除了写借条还有一个方法对孩子帮助更大，买完后到当地 land office添一个负债表，写明你借给孩子多少钱，利率是多少，这样增加孩子负债帮助孩子负扣税，孩子们在这边辛苦打拼不容易，对我们的付出也有一个法律保障

luhui1976

每一个成年人都要为自己的行为负责，生孩子，不是为别的，是为自己，对孩子的付出也是为了自己，不论是欢喜还是艰辛都是自己的选择，所以，不要将自己的行为加上恩字，就算有也是应该对孩子感恩，感谢给了自己完整的人生体验。

心月2012

windy801226 发表于 2017-5-14 08:40
赞同  聪明 睿智的妈妈，帮孩子买房买地 除了写借条还有一个方法对孩子帮助更大，买完 ...

谢谢您的建议。

这个负债表最晚什么时候提交，双方必须是澳洲Pr或Citizens?

nihaowohao

haoren 发表于 2017-5-4 00:24
爬完了楼， 也明白了楼主的基本观点。
想对楼主说的是， 咬文嚼字没意思。父母养育儿女， 把它叫做恩也罢 ...

我觉得我欠父母很多。尤其是父亲在弥留之际的回光返照时说的一句话：“腰还痛不痛，我给你揉揉‘’。令我每每想起总是泪水盈眶（我父亲患老年痴呆之前，我有较严重的腰间椎间盘突出。父亲患老年痴呆4年后，偶因肺部感染合并心衰病故）。

haoren

路过 发表于 2017-5-4 10:30
人类的养老问题，需要国家，社区，个人多方面介入解决。光喊这四个字把责任推给个人，只能引发更多社会问 ...

养老问题， 的确是困扰世界各国的难题。中国现在基本上依旧是家庭养老的路子， 造成许多悲剧。其实家家有本难念的经， 一国有一国的难处，随着人口老龄化问题的加剧， 世界各国都面临着严重的养老问题， 没有哪一条路子， 看起来明显比养儿防老效率高。
澳洲也是如此。澳洲的退休年龄目前是69岁，听说要延迟到70岁。人活七十古来稀， 我还不知道澳洲的老人， 尤其是老头活过70岁的比例有多大。这对于那些活不过70岁的人而言， 国家养老其实就是一句空话， 你说是不是这个理？何况真正到这里的各位退休的时候， 国家有要进一步的延迟退休年龄了。人都那么大岁数了， 还要嘿呦嘿呦 的干体力活？走路说不定还要拄拐棍， 要人搀扶呢！这样看， 澳洲的养老制度其实是执行不下去了， 说白了就是失败了。你说呢？

中国目前政府没能力全部负担养老费用， 尤其是人口基数大的农村， 国家只能依仗家庭养老，养儿防老乃是一种无奈。从宏观的角度看， 不管是何种养老， 羊毛出在羊身上， 好羊出好毛， 家庭如果不养老的话， 那么家庭就必须向国家缴纳更多的税， 到时候大家就又要埋怨政府的苛捐杂税了。

haoren

nihaowohao 发表于 2017-5-14 16:32
我觉得我欠父母很多。尤其是父亲在弥留之际的回光返照时说的一句话：“腰还痛不痛，我给你揉揉‘’。令我 ...

有狠心的儿女， 没有狠心的爹娘。 从足迹上一些人的留言看， 有些人对待自己的亲生父母确实是够狠心的， 甚至都有来这里大骂自己的父母的。

这些人， 最常用来对自己对父母的残忍寻找心理慰济 的借口， 就是不要愚孝， 不要被道德绑架。

中国是一个道德沦丧的国度， 这个应该大家没什么争议。 建立在道德水准如此低的基础上的国度， 现在出现最频繁的辞藻， 却是不要被道德绑架！

道德与法治， 法治的力量很小， 范围很窄。一个国度想要求良好地运转， 道德的约束力必须有效地发挥作用。不被道德绑架， 于是医生， 警察， 法院， 律师， 教师， 各行各业就可以肆无忌惮地干缺德事， 于是子女将年迈的老娘弃之街头也就可以坦然处之， 什么世道！

marlene603

感谢有如此深明大义的长辈。

李十三

haoren 发表于 2017-5-14 20:05
有狠心的儿女， 没有狠心的爹娘。 从足迹上一些人的留言看， 有些人对待自己的亲生父母确实是够狠心的，  ...

无神论教育容易令人抛弃道德

宝屁屁

非常赞同

路过

haoren 发表于 2017-5-14 19:52
养老问题， 的确是困扰世界各国的难题。中国现在基本上依旧是家庭养老的路子， 造成许多悲剧。其实家家有 ...

所以我说要多方合作，光推给子女，或光推给国家，这方法无以为继。现在没有哪个国家敢说完全解决问题，谁也没比谁更好。

enson0129

养儿方知父母恩

仰望仰明1

haoren 发表于 2017-5-4 00:24
爬完了楼， 也明白了楼主的基本观点。
想对楼主说的是， 咬文嚼字没意思。父母养育儿女， 把它叫做恩也罢 ...

不好意思。几个月没来新足迹，没及时回复你，歉意!本来我就很缺耐心（我无能力摆脱这恶习），又发现你与我观点不同，所以更没耐心仔细看完。有一句我看仔细了，你送我一句"做人要低调"。我喜欢我的张狂，我能承受我张狂带来的后遗症，凭什么我要低调?你送我的话，请带回去。谢谢。

andrewmama

感恩对于中国人的父母子女的关系来说，是一种助纣为虐。

首先，中国传统思想，尤其是父母对子女，基本没有尊重在里面。打是疼骂是爱，意思是只要为你好，怎么样不给你面子，不尊重你，都可以冠以为你好！
其次，中国传统观念觉得孩子是自己养大的，可以无期限的管到底，譬如啥时候结婚，和谁结婚，啥时候生孩子，生几个，都可以冠以我们是你父母，我们觉得。。。鬼佬有18岁这个期限，中国人基本没有。而且觉得我吃的盐比你吃的饭还多，你尽管比我多读几年书，会说洋话，有些事情你还得听我的。。。

一旦父母之意没有满足，立即冠以忤逆，白眼狼，不知感恩。。。

一句到底，中国人很少觉得孩子的人生应该有孩子自己决定，由孩子自己过自己的人生，而不是自己人生的延续。就算犯错，也是正常，只要错的不严重，可以在错误中成长。。。。孩子是个独立的个体，应该获得最大程度的尊重。

随着时代变迁，上述封建思想已经松动，有些开明的父母，例如lz已经进步，希望广大的中国老百姓明白这一点，教小孩如何做人，做决定的时候由小孩自己做，而不是代替孩子做人生最大的决定，一句为你好，就可以堂而皇之干涉孩子的生活