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楼主:mngrace

[调查评论] 政府对福利制度的恐吓手法对待民众如白痴 [复制链接]

发表于 2016-11-1 19:45 |显示全部楼层
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新panda 发表于 2016-11-1 19:38
现实时现在还是阶级社会,顶层各种避税全靠挤社会中间阶层来填最底层福利这个洞是不可能的,迟早出乱子
...

所以应该中层和底层联合起来,让顶层那些避税的人拿出钱来。这样中层才可能轻松一些。未来20年,中层落入底层的几率是很高的。如果没有税收调节,财富将不可避免地流向顶层。因为资本家们逐渐将不再需要劳动力的配合了。

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签名谢绝外连
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发表于 2016-11-1 20:48 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 Wolte 于 2016-11-1 21:00 编辑
博闻 发表于 2016-11-1 19:45
所以应该中层和底层联合起来,让顶层那些避税的人拿出钱来。这样中层才可能轻松一些。未来20年,中层落入 ...


或许这正是现代竞选机制的弊端之一,上层阶级通过政治献金与控制媒体舆论在政治上握有太大的影响力,政府也就难以致力于防止社会贫富差距急剧扩大,出台真正撼动上层阶级利益的有效政策。

或许无解啊?!

发表于 2016-11-1 21:06 |显示全部楼层
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Wolte 发表于 2016-11-1 20:48
或许这正是现代竞选机制的弊端之一,上层阶级通过政治献金与控制媒体舆论在政治上握有太大的影响力,政府 ...

没有什么无解,只需要中层觉醒。只要中层真的站在穷人一边,要求顶层分享利益,并不难实现。顶层毕竟是少数,通过媒体控制舆论,也是间接手段。只要多数人不为所动就可以了。
签名谢绝外连

发表于 2016-11-1 21:20 来自手机 |显示全部楼层
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博闻 发表于 2016-11-1 21:06
没有什么无解,只需要中层觉醒。只要中层真的站在穷人一边,要求顶层分享利益,并不难实现。顶层毕竟是少 ...

广大中层觉醒,似乎有些太遥不可及;足迹论坛可窥一斑。

或许改变竞选机制,至少在公共媒体,各党派应有或获得相同的媒体时间和报道机会。

发表于 2016-11-1 22:03 来自手机 |显示全部楼层
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Tstaff 发表于 2016-11-1 13:19
没错。记得很多年前,足迹里有个钓友,不是突然消失了,那时他老婆好像有两个孩子,肚子里还有一个?(记 ...

我记得那时足迹还自发组织去寻找他。为了他房贷的事,大家自发捐款。

不知后来的他太太和孩子们怎么样了。

那时才感叹澳洲福利对悲痛中人们的支撑力度。不至于绝望
我想买个小小店。有消息的tx短我哦。

发表于 2016-11-1 22:46 来自手机 |显示全部楼层
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川普就是美国中下层觉醒来的最好的例子
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发表于 2016-11-1 22:51 |显示全部楼层
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有道理

发表于 2016-11-1 23:05 |显示全部楼层
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viac 发表于 2016-11-1 10:56
这个数据不可信,单亲家庭工作4万年薪一定是全职了,这个全职收入还能拿福利23K,怎么拿的?孩子很多吗? ...

那就更有趣了,如果按照你的说法,单亲家庭工作收入4万年薪拿不到23k的福利。那全职努力工作的单亲妈妈岂不是还不如只拿福利不工作的单亲妈妈收入高。
另外,我手头没有数据,我的数据是原文作者自己写的,既然他用这个数据来支持他的观点,就应该允许我质疑他对数据是否正确解读了。
再另,不要动不动就说别人扣帽子。请问我哪里扣帽子了?

发表于 2016-11-1 23:15 来自手机 |显示全部楼层
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日啊,四个孩子还是单亲,你都没老公了,还生那么多干毛。100%是msl的小老婆,骗政府的单亲福利。傻逼文章

发表于 2016-11-1 23:21 |显示全部楼层
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HY子容 发表于 2016-11-1 22:46
川普就是美国中下层觉醒来的最好的例子

那是他们选错了对象。这届美国大选,真正为中下层奋斗的是桑德斯。川普本身一个大资本家,而且还是钻各种空子的二代资本家,他怎么可能代表中下层里利益?

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发表于 2016-11-2 01:51 来自手机 |显示全部楼层
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error 发表于 2016-11-1 23:05
那就更有趣了,如果按照你的说法,单亲家庭工作收入4万年薪拿不到23k的福利。那全职努力工作的单亲妈妈岂 ...

说的就是官方引用数据不可信,太极端。
并不代表某方立场。
只知道单亲妈妈无论是否努力工作,生活水平都不会高,境遇都是无比的被动;尤其是孩子们还小的时候,在挣扎线上谈什么生活品质。
福利系统如果有不公,也要责怪政府不力,不能捏造事实把矛盾嫁祸于弱势群体,更不能当做愚弄纳税人的理由。


没有意义去针对谁,请您不要对号入座。
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发表于 2016-11-2 02:29 来自手机 |显示全部楼层
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博闻 发表于 2016-11-1 23:21
那是他们选错了对象。这届美国大选,真正为中下层奋斗的是桑德斯。川普本身一个大资本家,而且还是钻各种 ...

哈哈,肮脏的政治,不过这次属实很八卦很精彩
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发表于 2016-11-2 06:03 来自手机 |显示全部楼层
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博闻 发表于 2016-11-1 21:06
没有什么无解,只需要中层觉醒。只要中层真的站在穷人一边,要求顶层分享利益,并不难实现。顶层毕竟是少 ...

问题是穷人不站在中产一边,而且穷人恨中产

发表于 2016-11-2 09:03 |显示全部楼层
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昨天孩子打球训练1个单身妈妈(有4个孩)说她多希望能找到1份稳定的工作,这样她就可以去买房不用老是搬来搬去。。。。
中产的敌人是富人,请大家排好对
captain_america 该用户已被删除
发表于 2016-11-2 09:14 来自手机 |显示全部楼层
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博闻 发表于 2016-11-1 19:45
所以应该中层和底层联合起来,让顶层那些避税的人拿出钱来。这样中层才可能轻松一些。未来20年,中层落入 ...

全球化情况下是不可能的,总有税率低的国家。法国就给富人加税,结果呢?连你都知道去低税率的新加坡,富人不是傻子,都跑了还不是一场空

发表于 2016-11-2 09:55 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 Lily1981 于 2016-11-2 09:57 编辑
silverghost7 发表于 2016-11-1 23:15
日啊,四个孩子还是单亲,你都没老公了,还生那么多干毛。100%是msl的小老婆,骗政府的单亲福利。傻逼文章 ...


白人四个小孩多的是 很多四个小孩都有不同的父亲
这边有些人一辈子single 但不代表她(他)们没孩子
反而穆斯林未婚生子或者离异的单亲很少
这篇文章引导的数据很不准确 单亲已婚可以变化 白人离婚结婚好几次的多得是 根本计算不来这个单亲比例
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发表于 2016-11-2 10:00 |显示全部楼层
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viac 发表于 2016-11-1 13:12
极端不负责任的家长例子不要谈。你知道一个正常的母亲抚养孩子的艰辛吗?何况是多个。别说什么赚钱工具的 ...

呵呵就恶心这种圣母心,穷即正义,穷人很“纯朴”,穷人没有坏心眼。去西边看看那些穆大爷和白垃圾吧,还母爱,各种强奸女儿,少女新娘之类的新闻都选择视而不见。

福利制度应该照顾弱势群体,而不是照顾穷人,如果穷是因为懒的,如果穷是因为他不负责任,滥生孩子造成的,不会理财造成的,那他就必须自己去承担这个后果。就像我如果刷爆信用卡了,我总不能要别人为我还款。

如果那位母亲是因为天灾人祸造成的,领福利无可厚非,但也应该尽量不以现金形式,这就是澳洲福利制度需要改革的东西。

发表于 2016-11-2 10:04 |显示全部楼层
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博闻 发表于 2016-11-1 13:15
无论艺术家还是科学家,都需要天赋的。你没那个天赋,学50年也做不了。

继续张口就来啊,先是90%,再是五十年,一个据说从事科学研究工作的人,对数字如此漫不经心,怪不得你在澳洲找不到工作。

发表于 2016-11-2 10:10 |显示全部楼层
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viac 发表于 2016-11-1 13:19
这文采,好不接地气。

罚抄文章标题十遍,有色眼镜摘了,悟一悟作者剑指哪方,再出来喷。

呵呵,好一副砖家叫兽的架势,还罚抄,呵呵,还好我没有你这样的老师。

发表于 2016-11-2 10:16 |显示全部楼层
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上流社会用中产的钱圈养底层,一方面打压中产,一方面稳定底层,最终就是确保上流社会的既得利益,加固阶层固化,最小化越层可能性。

发表于 2016-11-2 11:10 |显示全部楼层
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澳洲应该效仿效仿新加坡
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发表于 2016-11-2 11:27 |显示全部楼层
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panada 发表于 2016-11-1 15:49
有些人就是羡慕小偷,你要有本事就自己去偷啊,想偷多少偷多少,有些人就是嫉妒别人抢劫,你有本事自己去 ...

小偷 抢劫 都是犯法的,不知 什么人 会 羡慕

多生仔 在 澳国 不但不违法,还被 澳国政府 鼓励,能把这 犯法 和 合法 的 两种行为混为一谈吗

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发表于 2016-11-2 11:49 |显示全部楼层
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smallbatter 发表于 2016-11-2 06:03
问题是穷人不站在中产一边,而且穷人恨中产

那是因为中产不站在穷人一边。尤其足迹这里的很多“中产”。穷人本身并不恨中产,尤其在澳洲,中产的生活跟穷人差别并不大。问题是,这里很多“中产”对于穷人跟自己生活水平差别不大的痛恨,远超过对富人攫取大量财富而不分享的痛恨。这样的“中产”,穷人当然痛恨了。

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发表于 2016-11-2 11:50 |显示全部楼层
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风筝与风 发表于 2016-11-2 11:10
澳洲应该效仿效仿新加坡


那先学新加坡的基础设施建设投入和科技方面的投入吧。还有新加坡的保障房制度。

澳洲人均占有的资源是新加坡的千百倍,你就知道学新加坡的低福利?事实上新加坡也不完全低福利,新加坡的保障房就也是对穷人的福利。
签名谢绝外连

发表于 2016-11-2 11:52 |显示全部楼层
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本帖最后由 博闻 于 2016-11-2 11:56 编辑
captain_america 发表于 2016-11-2 09:14
全球化情况下是不可能的,总有税率低的国家。法国就给富人加税,结果呢?连你都知道去低税率的新加坡,富 ...


澳洲应该多收财富存量税,少收财富增量税。澳洲绝大多数收入都是资源性收入,这些资源是搬不走的。所以应该对矿山,土地,遗产多收税,对工资收入反而应该减税。让穷人更容易成为富人,而让富人没那么容易成为巨富,让巨富更容易成为普通富人。
签名谢绝外连

发表于 2016-11-2 11:53 |显示全部楼层
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博闻 发表于 2016-11-2 11:50
那先学新加坡的基础设施建设投入和科技方面的投入吧。还有新加坡的保障房制度。

澳洲人均占有的资源是新 ...

没错,新国的保障房 制度是对 穷人 的最大最好的福利,值得 全世界 特别 是 中 澳 两国 学习 借鉴
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发表于 2016-11-2 11:55 |显示全部楼层
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博闻 发表于 2016-11-2 11:49
那是因为中产不站在穷人一边。尤其足迹这里的很多“中产”。穷人本身并不恨中产,尤其在澳洲,中产的生活 ...


只是 一小撮,不是 很多

发表于 2016-11-2 12:02 |显示全部楼层
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Tstaff 发表于 2016-11-1 13:19
没错。记得很多年前,足迹里有个钓友,不是突然消失了,那时他老婆好像有两个孩子,肚子里还有一个?(记 ...

这样的确实应该拿。
但是太多可以工作选择不工作,还抱怨福利拿得少的。
这些人那么心安理得,好像从来没想过他们拿的钱是哪里来的。

发表于 2016-11-2 12:15 |显示全部楼层
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博闻 发表于 2016-11-2 11:50
那先学新加坡的基础设施建设投入和科技方面的投入吧。还有新加坡的保障房制度。

澳洲人均占有的资源是新 ...

我说的不是福利,是整个制度,包括法律和你说的,婚姻和房子有着必要的联系也是保障一个家的安稳, 家安稳了国家也会安稳
如果没有你

发表于 2016-11-2 12:17 |显示全部楼层
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风筝与风 发表于 2016-11-2 12:15
我说的不是福利,是整个制度,包括法律和你说的,婚姻和房子有着必要的联系也是保障一个家的安稳, 家安 ...

这个我赞成,不过以澳洲的人均资源,到时候会比新加坡福利好几倍。新加坡是没办法,几百万人挤在两个菲利普岛那么大一个弹丸之地。
签名谢绝外连

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