（长篇）CSIRO是怎样帮助中国建造了世界上最大的射电天文望远镜？

ttmum2

qingtao 发表于 2016-7-7 10:19
太多了，建议你订阅《自然》和《科学》没事看看，仔细读读，别老是想当然。
要是英文不好看不懂，可以订 ...

请举例说明我们现代生活中的实例，青蒿素对控制疟疾产生过有效作用，这个是中国人的自豪。其它的呢？青蒿素是70年代发现的，幽门螺旋杆菌是80年代发现的。是一个澳洲医生身体力行，在自己身体内注入螺旋杆菌引发胃溃疡证实胃溃疡的引发因素不是‘寒食’、不是’精神紧张‘照成的，你说澳洲科技是‘吹牛’，你吹个胃溃疡的牛试试？

cigmm

dootbear 发表于 2016-7-7 09:20
有资料每年印度政府投入科研、科学院多少米吗？

天朝多少米？

具体的不太清楚。这个很难计算出了，有的科研机构只从政府拿６０％的资金，其它的都是自己挣的。

qingtao

月亮粑粑 发表于 2016-7-7 10:26
金属风暴是啥啊

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E ... E%E9%A3%8E%E6%9A%B4
这个是澳洲科研的基本套路。当然了这个是一个失败案例。也有很多成功的案例，例如澳洲的人造耳蜗做的非常好。
这个套路可以忽悠到很多钱，成功了就是很多“自豪”人士口中的为人类做贡献
失败了，就都忘记了。总之，感受就是每天澳洲媒体上都有澳洲惊天动地的科学发现和进步

wishpolo

ttmum2 发表于 2016-7-7 10:33
请举例说明我们现代生活中的实例，青蒿素对控制疟疾产生过有效作用，这个是中国人的自豪。其它的呢？青蒿 ...

那个只是证实幽门螺旋杆菌是引发胃溃疡的原因之一，并非证伪其它因素。

wishpolo

cigmm 发表于 2016-7-7 10:34
具体的不太清楚。这个很难计算出了，有的科研机构只从政府拿６０％的资金，其它的都是自己挣的。 ...

不能拿这个比，天朝科研机构除了政府投入的项目，一样也有很多自筹资金的项目。这个没法拿到准确数据。

qingtao

ttmum2 发表于 2016-7-7 10:33
请举例说明我们现代生活中的实例，青蒿素对控制疟疾产生过有效作用，这个是中国人的自豪。其它的呢？青蒿 ...

我没说都是吹牛，我说大部分是吹牛。
我承认澳洲科研平均水平还是比较高的，而且的确有一些有价值的贡献。
但是每天你看到铺天盖地的澳洲科研多牛的报道水分很大，吹牛成分居多，把1%的贡献说成100%。
你要非把一个人做出的贡献安道所有人身上，我还是只能抬扛中国的四大发明。
现在的实际情况是：澳洲科研在走下坡路，没有媒体吹的那么牛。如果大家还都很啊Q，我只能呼吁，那些自豪人士，多捐点钱到癌症研究基金会，写信给你的当地议员要求澳洲的研发提高到GDP的5%，我会很高兴，给大家作揖的。

肥羊

太强大了，，，

ttmum2

qingtao 发表于 2016-7-7 10:45
我没说都是吹牛，我说大部分是吹牛。
我承认澳洲科研平均水平还是比较高的，而且的确有一些有价值的贡献 ...

嘿嘿，转回政治了，某党是专门对教育和科技经费开刀的。。。。

另外，说澳洲‘走下坡路’，显然澳洲曾经‘在坡上’，说澳洲科技‘萎缩’，显然澳洲曾经很‘壮大’，那些‘坡上’和‘壮大’时期是怎么形成的？就因为中国不是现在这样富有强大？不搭界吧？

ttmum2

wishpolo 发表于 2016-7-7 10:39
那个只是证实幽门螺旋杆菌是引发胃溃疡的原因之一，并非证伪其它因素。 ...

其它‘因素’根本没有被‘证实’就当是‘因素’了

dulaoer

qingtao 发表于 2016-7-7 10:45
我没说都是吹牛，我说大部分是吹牛。
我承认澳洲科研平均水平还是比较高的，而且的确有一些有价值的贡献 ...

请问中国到底发明过啥？科研成果能达到澳洲的1%嘛？请不要顾左右而言他，谢谢

qingtao

ttmum2 发表于 2016-7-7 11:21
嘿嘿，转回政治了，某党是专门对教育和科技经费开刀的。。。。

另外，说澳洲‘走下坡路’，显然澳洲曾经 ...

我没想转向政治，我只是想向大家展现一个真实的事实，一个很多人不愿意接受的事实。
再会说比较，纵向比较：澳洲跟自己比，的确科研在慢慢萎缩，但是萎缩的比较慢，因为毕竟实际的投入虽然有所减少，但是不是很多几年累计也就5%。
但是横向比较，亚洲的崛起，让别的国家每年5-15%的科研投入，肯定就会让人家追赶甚至赶上。
自然指数排名，发达国家变化不大，但发展中国家进步神速，例如中国已经七倍澳洲的产出了，南韩也超过澳洲了，这在以前是不可想象的。甚至印度今年就会超过澳洲。

stia004

dulaoer 发表于 2016-7-7 11:27
请问中国到底发明过啥？科研成果能达到澳洲的1%嘛？请不要顾左右而言他，谢谢 ...

你是受了多大的刺激才这么诋毁中国？

我就静静的看你继续无知：

1、核武器小型化技术

技术拥有国：中国、美国、俄罗斯、法国、英国（没这个的一般不能上导弹）

2、中子弹技术

技术拥有国：中国、美国、俄罗斯、法国（中子弹，没有氢弹技术的免谈）

3、氢弹技术

技术拥有国：中国、美国、俄罗斯、法国

4、军用核反应堆技术

技术拥有国：中国、美国、俄罗斯、英国、法国、印度（高温气冷反应堆技术）

5、卫星发射技术（弹道导弹技术）
技术拥有国：中国、俄罗斯、美国、法国、日本、英国、印度、以色列、伊朗

6、返回式卫星技术（大气层再入技术）

技术拥有国：中国、美国、俄罗斯、英国和法国（没有这一条的不算真的有“洲际”导弹技术，不过关的导弹会在再入大气时直接烧毁。这里很奇怪，英国和法国从未展示过返回式卫星技术，但是仍然宣称拥有洲际导弹……）

7、载人航天器发射技术

技术拥有国：中国、美国、俄罗斯

8、潜射弹道导弹技术

技术拥有国：中国、美国、俄罗斯、英国、法国

9、铁路机动弹道导弹技术

技术拥有国：中国、俄罗斯

10、空射运载火箭/弹道导弹技术

技术拥有国：中国(开拓者)、美国(飞马座)、俄罗斯(Barge hauler)

11、巡航导弹技术

技术拥有国：中国、美国、俄国

12、卫星导航技术

技术拥有国：中国(北斗)、美国(GPS)、俄罗斯(GLONASS)、欧盟(伽利略)

13、十万吨级航空母舰（拥有数量/制造能力）

技术拥有国：美国(11艘/有制造能力)、印度(3/无)、英国(2/有)、法国(2/有)、巴西(2/无)、俄罗斯(1/有)、中国（1/有）

14、核潜艇制造技术

技术拥有国：中国、美国、俄罗斯、英国、法国、印度

15、两栖战舰研制

技术拥有国： 中国(071和081)、美国(圣安东尼奥级)、英国(海洋级不列颠级)、法国(西北风级)、荷兰(鹿特丹级)、日本(大隅级)、韩国(LPX)

16、常规潜艇自主能力

技术拥有国：中国（039/041）、德国（209/214）、法国（鼬鱼/阿格斯塔91B）、俄国（K基洛）、日本（苍龙）、瑞典、荷兰

17、神盾舰

技术拥有国：中国、美国（日本、英法、韩国是买美国的）

18、反舰导弹技术

19、超音速反舰导弹技术

技术拥有国：中国、俄罗斯、印度(与俄合作)

20、舰载垂直发射系统研制

技术拥有国：中国(170/171舰载)、美国(Mk41)、俄罗斯(3K95)、以色列(巴拉克-1)、英国(海狼)、法国(海响尾蛇VT-1)、南非(Umkhonto)

21、尾流自导鱼雷

技术拥有国：俄罗斯(65型)、美国(MK45F)、中国(鱼-6/7/820）)、意大利(A184Mod3)、法国(F17Mod2)、瑞典(TP61)

22、超空泡技术(超级重型鱼雷)

技术拥有国：俄罗斯(暴风雪)、伊朗(鲸鱼)、中国(空泡1型)、美国

23、高速风洞

技术拥有国： 美国、中国、俄罗斯

24、10倍音速激波风洞

技术拥有国：中国

25、喷气式飞机研制能力

技术拥有国：美国(波音)、俄罗斯(苏霍伊)、欧盟(空客)、法国(达索)、英国(BAE系统公司)、中国(成飞)、加拿大(庞巴迪公司)、巴西(巴西航空工业公司)、日本算半个（很勉强）

26、第3代(俄4代)战斗机研制能力

技术拥有国：美国(F15/16/18)、俄罗斯(Su-27系列)、法国(幻影2000)、中国(J10/AB)、英德意联合(阵风)、日本算半个(F2)

27、四代战机

技术拥有国：美F22/F35、俄（T50）、中国（歼20）

28、机器人研制能力

技术拥有国：美国、日本、英国、法国、中国

29、航空发动机技术(涡扇/涡喷)

技术拥有国：美国(普惠)、英国(罗尔斯·罗伊斯，中文又译劳斯莱斯)、俄罗斯、法国(斯奈克玛)、中国(航空工业第一集团)

30、飞机用大功率发电机及供电系统

技术拥有国：美国、俄罗斯、中国

31、相控阵雷达技术

技术拥有国：美国、以色列(Elta)、英法德合作(GTDAR公司)、荷兰(TNO物理和电子实验室)、瑞典(NORA)、俄罗斯(Tikhomirov NIIP设计局)、中国(洛电所)、印度(雷达开发实验室)

32、X波段超级雷达（探测6000公里）

技术拥有国：中国、美国、俄罗斯

33、预警机研制

技术拥有国：美国(E-3A“哨兵”)、以色列(费尔康)、俄罗斯(A-50"中坚")、英国(MK3"猎迷")、中国(空警2000/空警200)、瑞典/荷兰(萨伯2000)

34、空中加油机研制能力

技术拥有国：美国(KC-767)、英国(L-1011)、俄罗斯(Il-78)、中国(HY-6)、法国(KC-135FR)

35、伞兵重装空投技术

技术拥有国：美国、俄罗斯、乌克兰、中国

36、伞兵人车一体式空投技术

技术拥有国：俄罗斯、中国

37、完全自主坦克整车研制

技术拥有国：德国、美国、中国、俄罗斯、英国、法国、意大利

38、坦克炮研制

技术拥有国：德国(莱茵金属)、英国(皇家兵工厂)、美国(通用动力)、法国、瑞士(瑞士军械公司)、俄罗斯、中国(北方工业)、以色列(军事工业公司)、印度、乌克兰美国M1A1、日本90、韩国（K1A1使用莱茵公司许可生产的120滑膛炮，莱茵莱茵，新时代的克鲁伯）

39、复合装甲技术

技术拥有国：英国(酋长)、美国(M1)、法国 (Leclerc)、日本(90式) 、中国(99式)、韩国(K1)、俄罗斯(T-90)、以色列(梅卡瓦)

40、坦克激光压制装置

技术拥有国：中国(99式)

41、计算机CPU设计制造技术

技术拥有国：美国(intel、AMD)、中国(龙芯、申威、飞腾)、中国台湾(威盛)

42、微型千万次超级计算机技术

技术拥有国：中国

43、高能激光技术：（武器级激光）

技术拥有国：俄国、中国、美国

44、超高分子量聚乙烯纤维(PE)

技术拥有国：荷兰、美国、日本、中国（这个是最新的制造防弹衣材料，就是凯幅拉的升级版）

45、反弹道导弹技术

技术拥有国：美国、俄国、中国

46、超高音速武器

技术拥有国：美国、中国

47、空天飞机（次轨道轰炸机）

技术拥有国：美国、中国

48、反卫星技术（击落对方卫星能力、策反对方卫星能力、强行搞乱对方卫星轨道能力）

技术拥有国：美国、俄国、中国

49、弹道导弹无规律性变轨技术

技术拥有国：美国、俄国、中国

50、磁流体推进核潜艇技术

技术拥有国：中国 此技术为天顶高科技，世界各强国都搞过，只有中国研发成功，有了该技术，中国第四代核潜艇的航行速度会是100节（比鱼雷还快），为地球上速度最快的军舰！而且无任何噪音！声纳不能定其位！水底下航速100节（180公里每小时，地球上速度最快的军舰）。

dulaoer

stia004 发表于 2016-7-7 11:41
你是受了多大的刺激才这么诋毁中国？

我就静静的看你继续无知：

请问这些哪个是中国自己发明的而不是山寨外国的？

有一个像澳大利亚的wifi，人工耳，冰箱冰柜，飞机黑匣子这样的改变人类历史进程的原创发明嘛吗

谢谢

请说出哪怕一个就好

coolmate

在这一行混，澳洲现在的科研能力基本就是个渣渣，而且还在不断受到短视的澳洲政党领导人和民众的侵蚀。拨款不断下降，内部斗争日益高涨。说澳洲比中国科研牛的人。醒醒吧，牛人现在要么滚去美国，要么滚去中国。现在澳洲除了某些少数人执着于理想之外，都是混日子的。哈哈哈哈。话难听，但是没办法。这就是现实，如果澳洲人不能把注意力从搞同性恋和政治正确之外转移到实在的东西上，这个趋势不会扭转的，只会越来越糟。

丛林导师

qingtao 发表于 2016-7-7 10:04
一看你就没读过PH D，如果读过的人应该知道什么样的排名更能体现实际的科研水平。
自然指数的排名我觉得 ...

呵呵。不关心nature的PhD都一把一把的，更何况新生的自然指数。 自然学科也不是research的全部。

dulaoer

coolmate 发表于 2016-7-7 11:51
在这一行混，澳洲现在的科研能力基本就是个渣渣，而且还在不断受到短视的澳洲政党领导人和民众的侵蚀。拨款 ...

中国科研那么牛

请问中国到底发明过什么？

澳大利亚的发明，

大家随随便便就能说出一大把啊

stia004

dulaoer 发表于 2016-7-7 11:47
请问这些哪个是中国自己发明的而不是山寨外国的？

有一个像澳大利亚的wifi，人工耳，冰箱冰柜，飞机黑匣 ...

呵呵。。。wifi只不过是一中传输协议中的“无线相容性的认证”而已。你觉得是平白无故发明出来的吗？

去看看远程运载火箭的推进器技术以及燃料技术。

无知是福，但是拿出来显眼就是你的不对了。

没事做想想牛顿曾经说过：如果说我看得比别人更远些，那是因为我站在巨人的肩膀上。（If I have been able to see further, it was only because I stood on the shoulders of giants.）

牛顿的研究是以哥白尼、伽利略、开普勒等诸多科学家的科研成果为基础的。

coolmate

dulaoer 发表于 2016-7-7 11:55
中国科研那么牛

请问中国到底发明过什么？

who cares what you think

dulaoer

stia004 发表于 2016-7-7 11:55
呵呵。。。wifi只不过是一中传输协议中的“无线相容性的认证”而已。你觉得是平白无故发明出来的吗？

去 ...

请问中国发明过什么？？我真的想知道啊，哪怕一个也好

qingtao

丛林导师 发表于 2016-7-7 11:52
呵呵。不关心nature的PhD都一把一把的，更何况新生的自然指数。 自然学科也不是research的全部。
...

你说的虽然是实话，但是怎么听怎么是借口。
就拿最常见的靶子，天朝来说吧，天朝说他论文数世界第一，自豪人士说，都是垃圾；
天朝说，高水平的研究有所增加，自豪人士说没有自然，科学，细胞和柳叶刀
天朝说，现在在这四个顶级杂志上发表文章在持续增加，自豪人士说没有诺贝尔奖
得了一个诺贝尔奖，自豪人士说非主流，责任是几十年前的，不能代表现在
现在的基础研究在进步，自豪人士说了，不能代表应用和工程
显而易见的工程和应用领域在持续突破，自豪人士又说了，理论都是几十年前洋大人提出的，只是发展而已

再拿澳洲来说，上面的完全反过啦说

aowu

dulaoer 发表于 2016-7-7 11:47
请问这些哪个是中国自己发明的而不是山寨外国的？

有一个像澳大利亚的wifi，人工耳，冰箱冰柜，飞机黑匣 ...

小小 你换个马甲也掩盖不住 口臭呀

dulaoer

aowu 发表于 2016-7-7 12:00
小小 你换个马甲也掩盖不住 口臭呀

只要你说出中国科研成就，哪怕最小的发明，我立刻闭嘴啊

neverif

中国发明：

一万公里以上级高速铁路（250+Km/h）网（建设运维管理）

qingtao

dulaoer 发表于 2016-7-7 12:02
只要你说出中国科研成就，哪怕最小的发明，我立刻闭嘴啊

好了，闭嘴吧，这个发明虽小，确是对我最重要的发明。
https://item.taobao.com/item.htm ... ;abbucket=14#detail
我不会在回你的任何发言了，小小马甲

dulaoer

qingtao 发表于 2016-7-7 12:06
好了，闭嘴吧，这个发明虽小，确是对我最重要的发明。
https://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14 ...

这明明是日本人发明的好不好，太搞笑了

aowu

dulaoer 发表于 2016-7-7 12:07
这明明是日本人发明的好不好，太搞笑了

你好好的搓你的寿司，生意不好 靠一帖5美分能赚不少呀

stia004

dulaoer 发表于 2016-7-7 11:59
请问中国发明过什么？？我真的想知道啊，哪怕一个也好

和这种人还能说什么呢？

kukupants

把 " 探测到一次脉冲星的旋转到11位小数 "

换成

" 探测到脉冲星的脉冲周期到11位小数的精密度"

会不会好点？

丛林导师

qingtao 发表于 2016-7-7 11:59
你说的虽然是实话，但是怎么听怎么是借口。
就拿最常见的靶子，天朝来说吧，天朝说他论文数世界第一，自 ...

别的领域咱不了解。就说computer science吧。

国内高质量的论文数量确实增加了很多，再深入了解，这些论文的作者相当大的比例是海归，还有一定比例的论文是跟境外机构合作。 这个现象的背后是钱， 国内科研经费丰厚容易拿，这全方位吸引了很多高水平的海归， 也让国内的机构可以开出有吸引力的条件与境外机构合作。 这一点，说明近年国内论文数量质量的显著上升外援起了很大的作用，本土机构培养科研人才的能力还是令人担忧。 当然， 你也可以从很多方面挑战这个论点。

论文增加的同时，国内计算机领域的原创性确实差强人意。